Saeco Incanto "Motor der Brühgruppe ist blockiert"

[Peaburry]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? -> Mechanik ja, Elektronik eher nicht
- Messgerät vorhanden ? -> Vorhanden ja, kam aber noch nie zum Einsatz :-O
- Genaue Bezeichnung der Maschine -> Saeco Incanto Type SUP 021


Hallo liebe Kaffee-Spezialisten,

ich habe zwar gesehen, dass ein Thema mit ganz ähnlichem Titel exisitert, aber ich glaube, mein Problem liebt wo anders. Ich fange mal von vorne an:

Wenn man die Maschine einschaltet, dann hört man zuerst ein Geräusch, das ich mit (durch)drehend oder zumindest drehend bezeichnen würde. Nach einiger Zeit hört man auch ein Klacken, dann tut sich nichts mehr, es blinkt nur die Lampe über dem Ausrufezeichen rot, das bedeutet laut Anleitung:

"Mahlwerk blockiert. Motor der Brühgruppe ist blockiert. Wenden Sie sich an eine autorisierte Servicestelle."

ich vermute mal, die meinen nicht Euch, ich probiere es aber lieber trotzdem mal hier. Könnte es sein, dass die Zahnräder abgenutzt sind? Oder der Motor irgendwie defekt ist?

Wenn es ein mechanisches Problem sein sollte, traue ich mir zu, es zu reparieren, ein elektronisches eher nicht :-(

 

[ksb]

Hallo,

miss VORSICHTIG die Gleichspannung zwischen rot und blau am 4-poligen Motorstecker im

Messbereich 200VDC während der Motor läuft. Sollwert 33V +/- 10%.

http://www.saeco-support-forum.de/faq/Christian_Schneider/Incanto SUP 021Y Demontage.pdf

Gruß ksb

 

[Peaburry]

danke für die schnelle Antwort! Ich mach mich gleich daran, die Maschine zu zerlegen. Hoffentlich finde ich den richtigen Stecker ...

 

[ksb]

Der 4-polige Stecker gelb-gelb-rot-blau ist eigentlich nicht zu verfehlen.

 

[Peaburry]

also ich bin jetzt soweit, dass das Innenleben komplett vom Gehäuse getrennt ist. Zuordnen kann ich auf Anhieb
- die Platine
- das Mahlwerk
- den Motor des Mahlwerks
- irgendwas rotes links daneben: ich vermute das ist der Wasserdampfbereiter samt Ventil
- den Haupt-Ein-Aus-Schalter
- der Heißwasserboiler (beschriftet mit 230 V, 437 W)

Und dann gibt es noch eine transparente Abdeckung, hinter der sich (glaube ich mich zu erinnern) die Zahnräder befinden.

Welchen Motor soll ich mir denn anschauen? Den der Brühgruppe oder den vom Mahlwerk (gibt es überhaupt 2 unterschiedliche?)

 

[Grisu]

das Klack kommt vom Dosierer, also zuerst mahlt sie (sollte man hören und bei dir auch funktionieren somit), heißt auch Mahlwerkmotor ist ok.
Dann öffnet die Klappe vom Dosierer, du hörst klack klack klack, das Pulver fällt in die BG, und dann sollte der BG-Motor aktiv werden.
da hört es bei dir wohl auf und geht auf Störung.

Darum den BG-Motor Stecker suchen gelb/gelb/rot/blau und die Messungen machen (gelb gelb ist der Vorwiderstand und als kleine Heizwendel ausgeführt).
Rot blau ist der Motor selbst.

 

[ksb]

Den Motor-Stecker für das Getriebe auf der Platine.

Ja - es gibt 2 Motoren

 

[Peaburry]

ah, o.k., der Stecker auf der Platine oben rechts, da gehen tatsächlich 4 Kabel gelb-gelb-rot-blau weg.

Und bevor ich sie einschalte und messe und was schlimmes passiert (ich habe das noch nie gemacht): verstehe ich das richtig, dass ich jetzt den Stecker in die Steckdose stecke, dann den Hauptschalter einschalte und seitlich an der Platine die offenen Kontakte am Stecker bei dem roten und dem blauen Kabel messe?


Sorry für die doofen Fragen, aber ich möchte doch morgen gerne noch arbeiten gehen ...

 

[ksb]

Das bedeutet, dass du unter Berücksichtigung aller sicherheitsrelevanten Maßnahmen handelst:

1. Alle Teile so positionieren, dass kein Kurzschluss entstehen kann
2. Hauptschalter vorher ein - erst dann Stecker NUR für die Dauer der Prüfung einstecken
3. Messgerät am besten vor der Prüfung in den roten und blauen Pin stecken und auf 200VDC stellen
4. Nichts aber auch garnichts ausser dem Netzstecker anfassen
5. Augen und Nase nicht zu nahe am Gerät haben

 

[Peaburry]

3. Messgerät am besten vor der Prüfung in den roten und blauen Pin stecken und auf 200VDC stellen

Ähm, mein Messgerät mit diesen Mess"fühlern" hält da aber gar nicht ...

 

[ksb]

Ich kenne deine Messpitzen nicht...... es gibt dünne, welche durchaus passen.

Versuche, ob du überhaupt an die Kontakte kommst.

Ansonsten musst du auf der Lötseite messen.

 

[Grisu]

ganz ehrlich, ich denke es ist für dich zu gefährlich Messungen unter Spannung durchzuführen ohne Elektrotechn. Ausbildung, meine ich ernsthaft !!!

>90% dieses Fehlers ist durch Tausch des TIP33C (Ersatz BD249C) und der Zenderdiode 33V/1,3W (bekommst beides c.B. beim Conrad) zu beseitigen.
Dazu brauchst keine Messung, kostet fast nichts, nur löten muß man.
und es ist relativ ungefährlich, Brandwunden inkl. ;-)

 

[Peaburry]

das oben sollte eigentlich ein Link auf die Spitzen sein ...

hm, so ganz wohl ist mir bei der Sache auch nicht, ich dachte nur, irgendwie muss man ja mal anfangen.

Seid ihr euch wirklich sicher, dass es an der Elektronik liegt? Der Fehler taucht gleich beim Einschalten auf, es hört sich so an, wie wenn der Motor nicht genügend "Kraft" hätte ...

 

[Peaburry]

ganz ehrlich, ich denke es ist für dich zu gefährlich Messungen unter Spannung durchzuführen ohne Elektrotechn. Ausbildung, meine ich ernsthaft !!!

>90% dieses Fehlers ist durch Tausch des TIP33C (Ersatz BD249C) und der Zenderdiode 33V/1,3W (bekommst beides c.B. beim Conrad) zu beseitigen.
Dazu brauchst keine Messung, kostet fast nichts, nur löten muß man.
und es ist relativ ungefährlich, Brandwunden inkl. ;-)

und du meinst eine "Zener"-Diode, oder? Lötkolben habe ich keinen, aber ich habe ein kleines Elektronik-Bastelgeschäft um die Ecke, die löten einem auch mal was.

 

[Grisu]

wie schon geschrieben zu >90% ja, Hellseher sind wir natürl. keine, aber das sagt die Erfahrung ...

 

[Peaburry]

und gibts die nur einmal auf der Platine oder kann man da auch die falschen tauschen?

 

[Grisu]

die gibts jeweils nur einmal

sogar in der Nähe des Getriebesteckers.
Transistor am großen Kühlblech und Zenderdiode (Glas) nicht weit davon.

Mach ein Foto davon dann können wir dir sagen welche Bauteilnummern

 

[Peaburry]

Hallo zurück,

ich hab mal ein paar Fotos gemacht:

Platine komplett (etwas überbelichtet), linke Seite, rechte Seite. Von außen sieht da alles ganz gut aus...

 

[Grisu]

Zenerdiode ist die D2 vor der Glasrohrsicherung 33V/1,3W.
Transistor ist einer der beiden am großen Kühlblech, erkennst anhand der Bezeichnung TIP33C oder BD245C besser mit BD249C ersetzen.
Bei beiden auf richtige Polung achten.

 

[Peaburry]

Danke! Ich kümmere mich gleich heute nachmittag darum.