Pumpe oder Cremaventil defekt?

[gholzbach]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Uneingeschränkt vorhanden
- Messgerät vorhanden:Alles was man messen kann
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Siemens TC55002 (Saeco Stratos)

Hallo zusammen,

ich habe unsere ehemalige Firmenkaffeemaschine nach einem defekten Durchlauferhitzer für mich privat wieder flott machen wollen. Leider ist der Austausch des Durchlauferhitzers anscheindend nicht ausreichend gewesen.

- Es ist alles gereinigt
- Die Schläuche sind alle neu
- Supportventil gesäubert und neue Dichtungen
- Brühgruppe komplett zerlegt und alles gereinigt (Auch die kleinen Kanäle) + Neue Dichtungen
- Heißes Wasser und Dampf funktionieren normal.

Der Automat funktioniert grundsätzlich elektrisch/mechanisch völlig normal, jedoch kommt mit eingebautem Cremaventil fast kein Wasser durch die Brühgruppe. (Mit Kaffee natürlich noch viel weniger, jedoch könnte das auch an mangelnder Erfahrung im Einstellen des Malgrades liegen.)

Daher habe ich alles immer im Reinigungsmodus getestet.

Crema Ventil eingebaut:
Die Pumpe legt los, baut Druck auf und dann passiert bis zur Abschaltung mit der Meldung "Entlüften" nichts mehr. Ich vermute jetzt mal, dass diese Meldung kommt, da die Pumpe kein Wasser mehr fördert und das Flowmeter still steht. Es kommt auch kein Wasser über den Überdruckschlauch in der Tropfschale an.

Crema Ventil ausgebaut:
Die Pumpe fördert kontinuierlich Wasser durch die Brühgruppe in die Abtropfschale.

Ich habe den Brühgruppenkopf mal ausgebaut und den Aufsatz mit Crema ventil wieder montiert. Wenn ich jetz den Kolben komplett mit dem Mund umschließe krieg ich gerade so das Crema Ventil geöffnet und stoßweise Luft durch den Auslass.

Ich bin mir jetzt unsicher ob:

1. Pumpe defekt, bzw. zu wenig Druck. (Kommt ja auch nichts aus dem Überdruckschlauch raus)
2. Cremaventil irgendwie defekt/unpassend? sprich zu klein oder zu lange Feder..

Für ein paar Meingungen wäre ich dankbar. Ich will die Pumpe nicht unnötig kaufen, da ich keinen Bedarf für ein Kaffeemaschinenmateriallager habe

Lieben Gruß

Günter

 

[Gastroharry]

Also wenn es die 1. Pumpe st wäre es schon an der Zeit eine
Neue zu zulegen.
Beziehe Wasser im Testmodus einmal über die Heisswasserdüse
und einmal über die Brühgruppe(BG in Brühstellung).
Und poste die angezeigten Werte unten rechts.

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

danke für die schnelle Antwort. Zu Studentenzeiten habe ich schon so einiges an der Maschine ausgetauscht. Ich meine sogar, dass es die 3. Pumpe ist.
Die Maschine hat 41000 Tassen im Zähler. Für mich ist das utopisch viel. Weiß nicht was andere Geräte so aufweisen können aber mich beeindruckt das immer wieder..

Angezeigter Wert im Testmodus mit Cremaventil verbaut über die Brühgruppe:
Startet mit ca. 40 und fällt immer weiter ab bis hin zu 0.. (Über einen Zeitraum von ca. 10 Sekunden)

Angezeigter Wert im Testmodus Pumpe aktiv über Heißwasserauslass:
kontinuierlich 25-26

Laut Saeco Handbuch (Was ich zwecks Testmodus gerade erst gefunden habe) sollte 40-60 normal sein..

Lieben Gruß

Günter

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

aufpassen hilft. Sehe gerade, dass du eben genau dieses Handbuch verlinkt hattest

 

[Gastroharry]

Mit was entkalkst Du?
Es wird im Forum Eilfix oder Durgol(Amidosulfonsäure) empfohlen!

 

[Gastroharry]

Die Maschine hat 41000 Tassen im Zähler. Für mich ist das utopisch viel.

Wenn es eine Maschine aushält, dann die Royal

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

Mit was entkalkst Du?
Es wird im Forum Eilfix oder Durgol(Amidosulfonsäure) empfohlen!

mit irgend einem 0815 entkalker. Ich meine reine Zitronensäure+Wasser

Aber zur Zeit gibt es ja nichts zum entkalken, da quasi alles durchgängig sauber oder neu ist.
Oder bezieht sich deine Frage auf einen Pumpendefekt durch Entkalker?

Lieben Gruß

Günter

 

[Gastroharry]

Du soolltest sie entkalken im Testmodus!
Abwechselnd über HWD und BG. Und schauen ob die
Werte besser werden.
Besorge Dir Eilfixentkalker.

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

Du soolltest sie entkalken im Testmodus!
Abwechselnd über HWD und BG. Und schauen ob die
Werte besser werden.
Besorge Dir Eilfixentkalker.

Ah ok. Vom Entkaltem im Testmodus war keine Rede bisher.
Welchen Ansatz verfolgst du damit? Die Pumpe selbst entkalken? Da wie gesagt der Rest 100% Kalkfrei uns sauber ist.
Bei dem Preis kann ich mir ja mal diesen Entkalker bestellen.. Mit Zitronensäureentkalker wurde aber bestimmt schon ca. 20Liter durchgejagt.

Entkalken im Testmodus über die BG geht ja nur wenn ich das Crema Ventil ausbaue. Sonst kommt da eh kein Tropfen raus.. Das schließt zumindest für mich auch dann entkalken als erste Maßnahme aus.

Lieben Gruß

Günter

 

[Gastroharry]

Welchen Ansatz verfolgst du damit?

Mit deinem SV stimmt was nicht entweder hat sich ein Kalkbrösel
quergestellt oder das Gleitstück ist verbogen.
Der Wert über HWD könnte auch besser sein.
Du kannst ja mal das Gleitststück hochschieben, fixieren und die
Pumpe betätigen.

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

das werde ich mal prüfen, auch wenn das ja komplett neu ist. Dem widerspricht aber doch die Tatsache, dass ohne Cremaventil ein ganz normaler Durchfluss möglich ist. Es liegt definitiv nur am Cremaventil ob was rauskommt oder nicht. Ohne Cremaventil ist der Durchfluss etwa so wie der Durchfluss über die HWD.

Lieben Gruß

Günter

 

[gholzbach]

Habe im Testmodus nochmal alles verglichen:

Wasser über HWD: Durchfluss kontinuierlich 25
Wasser über Brühgruppe mit verbautem Cremaventil: Fällt ab bis 0 und die Pumpe geht in die Knie
Wasser über Brühgruppe ohne Cremaventil: Durchfluss kontinuierlich 22

Lieben Gruß

Günter

 

[Majolika]

dann reinige auch den kanal vom cremaventil,und setze es wie im bild von meiner anleitung
zusammen.

ps:reinige auch an der bg.die siebe gründlich.

 

[gholzbach]

Hey Majolika,

dies Bohrung ist blitzsauber. Ebenso alle Siebe, über/unter allen Sieben. Der Stutzen, der auf das SV kommt und das Rohr oben auf dem Cremaventil.
Wie gesagt kann ich durch die gesamt Brühgruppe leicht durchpusten (mit dem Mund) wenn das Cremaventil draußen ist. Mit verbautem Cremaventil praktisch nicht wirklich und wenn nur mit rotem Kopf..

Ich sehe nur zwei Möglichkeiten:
1. Cremaventil verschließt irgendwie viel zu sehr
2. Pumpe zu schwach

Lieben Gruß

Günter

 

[Gastroharry]

Ich denke Du solltest die Pumpe erneuern.
Wenn Du das Gitter vom Wasserauffangbehälter
raus nimmst und die Pumpe bei geschlossenen
Ventilen betätigst kommt dann vorne links Wasser?

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

nein aus dem Überdruckschlauch kommt auch dann nichts. Jedenfalls nach 15-20s aktiver Pumpe nicht.

Lieben Gruß Günter

 

[Gastroharry]

Also wird sie ganz leise?

 

[gholzbach]

Hallo Harry,

jup.

Lieben Gruß

Günter

 

[gholzbach]

Ich bestell mal eine Pumpe und werde berichten.

Vielen Dank für die Unterstützung und einen guten Rutsch wünsche ich!

Lieben Gruß

Günter

 

[gholzbach]

Hallo zusammen,

neue Pumpe wurde eingebaut und der Durchfluss ist prompt von 22 auf 56 gestiegen bei der HWD-Entnahme und von quasi 0 auf 37 bei der Entnahme über die Brühgruppe. Also die neue Pumpe hat deutlich mehr Kraft.

Jetz hat sich aber ein neues Problem aufgetan:

Bei der Entnahme über die Brühgruppe gibt es so rythmische "Spratz"-Geräuche vom Cremaventil. Optisch tritt an der Verbindung von Brühgruppe zum Auslass oben (Das was ineinandergesteckt wird) Wasser aus und am Ende des Schlauches (Also der dicke Schlauch der dann zu den zwei getrennten Kaffeeauslässen führt schießt es stoßweise stark raus.

Es macht also den Eindruck, dass die Pumpe Druck aufbaut, dann löst sich das Cremaventil schlagartig und es kommt ein Stoß Wasser mit hohem Druck, der dann zu stark ist, dann verschließt es sich wieder und so weiter. Der Takt dabei ist schnell also so alle 0,5 sekunden spuckt der stark raus anstatt kontinuierlich zu fördern.

Feder und Glaskugel ausgebaut läuft das Wasser stark und kontinuierlich vorne raus. Im Testmodus mit Durchfluss 60.

Jetzt bin ich überfragt was das wieder sein kann.. Kann die Kugel irgendwie mechanisch verklemmen? Eingebaut ist alles korrekt.

Lieben Gruß

Günter