Display zeigt nur Selbsttest an !!

viewvision · 21.01.2014

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden :ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine :Saeco Incanto de Luxe SUP 021YBDR 1250W

Hallo,
meine Maschine zeigt im Display wenn ich einschalte, nur " Selbsttest " an.
Wenn ich in den Testmodus gehe tut sich auch nichts, angezeigt wird aber alles.
Hat von Euch vielleicht jemand einen Tipp für die Reperaturvorgehensweise.
Diesen Fehler hatte ich noch nicht.
Im Voraus möchte ich mich schon recht herzlich für einen Tipp bedanken.

viele Grüße

Werner

dieselfalk · 21.01.2014

wenn die Maschine nach dem Einschalten keinen Mux macht, so würde ich zu Erst den Schalter prüfen, der wenn geöffnet, den BG Selbsttest verhindert. Das ist meines Wissens nach nur der Schalter, der erkennt, ob die Bg eingebaut ist. Bei den Royal/Magic Modellen ist das zusätzlich auch der Schalter, der den Tresterbehälter erkennt. Als nächstes würde ich das BG Getriebe prüfen. Motorwiderstand, Mikroschalter im Getriebe, Heizwiderstand mit den gelben Kabeln usw. Das Getriebe deshalb, da es das Erste ist, was im Selbsttest geprüft wird.
Dann kannst du dich ja nochmal mit Ergebnissen melden.

viewvision · 21.01.2014

Hallo dieselfalk,
werde mal deine Tipps alle verfolgen und dann wieder berichten.
Trotzdem vielen, vielen Dank erst mal.

mfg
Werner

hmilbradt · 22.01.2014

Hallo,

Untersuche zuerst das 5 VDC-Netzteil, ob es stabile 5 VDC liefert. Tausche die Elkos im Netzteil mit 105° C temperaturfesteren Elkos.
Wenn beim Selbsttest die Spannung einbricht, wird ein neuer Mikroprozessor-Reset ausgelöst und der Selbsttest startet neu. Die Maschine bleibt dann in einer Selbsttest-Endlosschleife.

mfg
Harry

viewvision · 23.01.2014

Hallo Harry,
kannst du mir eventuell ein Bild schicken wo ich die 5 Volt messen soll. An dem Trafo kommen sekundär ca. 9 V Wechselspannung raus.
Vermute, daß die zur 5 V DC Versorgung hergenommen werden, wo sitzt der Spannungsregler (Bezeichnung) und die Elkos (Bezeichnung)
Wie gesagt wenn ich einschalte kommt erst, Satzbehälter fehlt, Kontakt betätigt, dann kommt Türe schließen, Kontakt betätigt, kurz kommt dann Sebsttest und dann Wassertank füllen.
Aber von dem Brühgruppenmotor keinerlei Geräusche und Reaktionen. Habe den Deckel mal aufgemacht, äußerlich alles o.k.
Wieviel Spannung muß an dem Getriebemotor liegen ?
Wäre nett wenn ich einige Fragen von euch beantwortet bekomme, Schaltung gibt es von Wolle leider nur für die SUP 021Y und nicht für SUP 021 YBDR

viele Grüße
Werner

hmilbradt · 23.01.2014

Hallo,

Wieviel Spannung muß an dem Getriebemotor liegen ?

Den Getriebemotorkreis kannst du durchmessen ..... Stromkreis messen ---- Posting von hmilbradt

wo sitzt der Spannungsregler (Bezeichnung) und die Elkos (Bezeichnung)

Der Spannungsregler ist IC1 = LM2940-5.0, die Elkos sind C1= 470 µF und C9 = 22 µF.

mfg
Harry

viewvision · 23.01.2014

Vielen, vielen Dank Harry,
werde mich auf die Suche machen.

Einen schönen Tag wünscht
Werner

viewvision · 23.01.2014

Hallo,
so jetzt habe ich noch mal alles durch gescheckt.
5Volt Gleichspannung vorhanden (4,98 Volt) auch mit dem Oszi auf Brummspannungsanteilen überprüft, alles o.k.
Habe die Maschine wieder soweit zusammengebaut daß man sie wieder einschalten kann und da tritt eben folgende
Erscheinung auf:
Erst erscheint auf dem Display "Selbsttest" dann dauert es ungefähr 5 sec. dann erscheint "Brühgruppe blockiert" !
das wars dann.
So jetzt habe ich folgendes überprüft:
Alle Microschalter sind in Ordnung (Dampf, Brühgruppe, Satzbehälter, Türschalter), den Getriebemotor habe ich extern über
ca. 30Volt Gleichspannung betrieben und siehe da, das Getriebe dreht sich auch ohne Nebengeräusche.
Der Motor bekommt keine Spannung und die Frage, warum.
Vielleicht hat noch jemand eine Idee zu diesem Fehler
Getriebemotor o.k. - Getriebe selber auch - Brühgruppe auch o.k. - Alle Microschalter ebenfalls o.k.

viele Grüße
Werner

hmilbradt · 23.01.2014

Hallo,

Mache Spannungs- und Widerstandsmessungen am Motorstecker.
Stelle die Messwerte ins Forum ..... Stromkreis messen ---- Posting von hmilbradt
Läuft die Mühle im Testmodus ?

mfg
Harry

Grisu · 23.01.2014

vermutl. weil der TIP33C (=BD245C, stärker BD249C oder TIP35C) defekt ist, wirst aber draufkommen wenn du die Messungen wie von Harry schon 2x vorgeschlagen machst ...

LG Grisu

viewvision · 23.01.2014

Hallo Grisu,
den BD 245 und die ZD33 habe ich gleich am Anfang schon ersetzt, dann der Sprung ins Forum, trotzdem Danke.
Die Messungen , lt. Anweisung von Harry werde ich heute Abend noch machen und dann einstellen.

LG
Werner

Grisu · 23.01.2014

wenn du die ca. 20 Ohm am Motorstecker mißt hast einen neuen Fehler beim Tauschen eingebaut oder nicht alle behoben in der 33V-Spannungsregelung.
Ansonst gibts öfters Kabelbruch in den Motorzuleitungen (da sitzen je eine Spule drin die gern brechen), dann raucht die Spannungsregelung (TIP33C) ab und/oder Varistor.

Siehst eh alles wenn du die Messungen machst.

LG Grisu

viewvision · 23.01.2014

Hallo,
habe jetzt mal am Motorstecker (Motorvorwiderstand Gelb-Gelb) ca. 124 Ohm und im Testmodus 0 Volt DC gemessen.
und an der (Motorwicklung Rot-Blau) 19 Ohm und im Testmodus ebenfalls 0 Volt DC gemessen.
Den BD 245 und die Zenerdiode habe ich nochmal ausgebaut und geprüft, in Ordnung.
Abgefackelt ist auch nichts, nur eben keinerlei Spannungen.
Eine Frage: Wenn ein Kabelbruch in den Motorzuleitungen wäre dürfte der Getriebemotor mit externer
Spannung doch nicht laufen oder liege ich da daneben.
Ich weiß mir ohne Schaltplan bald keinen Rat mehr.

LG
Werner

hmilbradt · 23.01.2014

Hallo,

Ein Triac ist defekt. Wenn die Mühle im Testmodus nicht läuft, ist es der Triac T1 = BTB06-700B, der von dem Optokoppler ISO1 angesteuert wird. Wenn die Mühle läuft, es es der Triac T4 = BTA204-700BW, der Spannung auf das blaue Kabel des Motosteckers schaltet. Evtl. ist es auch nur die Ansteuerung der Triacs.

mfg
Harry

viewvision · 25.01.2014

Hallo,
nachdem ich laut Vorschlag von Harry den Triac T1 ausgetauscht habe, ist immer noch der gleiche Fehlerfall.
Da ich selbst auch die gleiche Maschine besitze habe ich die Leistungsplatine mal von meiner intakten in die die " defekte Maschine " eingebaut
und siehe da, es funktioniert alles. Das heißt, der Fehler kommt eindeutig von der Hauptplatine.
Meine Frage: was für Bauteile soll ich denn jetzt nochmals genauer unter die Lupe auf der defekten Platine nehmen.

mfg
Werner

hmilbradt · 25.01.2014

Hallo,

Warum hast du T1 ausgetauscht ? Lief die Mühle im Testmodus nicht ? War der Optokoppler, der T1 ansteuert o.k. ?

mfg
Harry

viewvision · 25.01.2014

Hallo Harry,
danke für deine Rückantwort. Habe doch geschrieben , daß die Maschine auch im Testmodus keinen Mucks macht.
Deswegen habe ich auf deinen Rat hin T1 getauscht, leider ohne Erfolg. Nur der SMD Widerstand R8 (270Ohm) Eingang Optokoppler
war unterbrochen. Hat da eventuell der Optokoppler einen Schaden erlitten, oder ??
Kann ich den eventuell ohmisch oder spannungsmäßig überprüfen oder überbrücken und wenn ja wo und wie (an welchen von den 4 Anschlüssen).
Auf dem Optokoppler kann ich nur lesen, "Cosmo 161J", ist das richtig.

mfg
Werner

hmilbradt · 25.01.2014

Hallo,

Gefragt habe ich, ob ein Mühlentest o.k. ist ?

Wenn allerdings der Mühlen- und der Getriebemotor nicht laufen, untersuche den Signalkreis des Satzbehälters. Wenn der Mikroprozessor den Satzbehälter nicht erkennt, läuft kein Motor.
Der Optokoppler Cosmo 161J kann ersetzt werden durch einen Toshiba TLP 161J oder Sharp S2S4.

mfg
Harry

viewvision · 25.01.2014

Hallo Harry,
Das Rätsel ist gelöst, juchuuuuu...... !!
Man darf eben nur nicht aufgeben nach dem Motto: " Geht nicht, gibts nicht " !!
Ich habe die Platine nochmals auf den Signalverlauf hin untersucht und
3 defekte, hochohmige SMD Widerstände finden können.
Wenn für euch interresant, werde ich ein kleines Plänchen in S-Plan anfertigen.
Trotzdem nochmals vielen Dank für die Anteilnahme von Harry und Grisu.

mfg
Werner

Grisu · 25.01.2014

Hallo!

Mit Plänchen ist uns immer geholfen, wäre nett wenn du dir die Arbeit machst und veröffentlichst.

Schön daß sie wieder geht und die Tips hoffentl. entwas geholfen haben dabei.
Bin verwundert, ein SMD ok, ein 2. etwa in Serie dazu von mir aus auch noch, aber 3 defekte SMD gleichzeitig kann doch wohl nicht mehr sein, oder?

LG Grisu