Frage Motor klingt komisch

[Schichti]

Hallo, nachdem ich mit meiner Vienna gerade eine unglückliche Story hinter mir hab (naja, eigentlich sie noch nicht vorbei), hat meine Frau zeitgleich zu meiner Platinen-Reparatur-Versuchs-Orgie, eine komplette Vienna aus der Bucht gefischt. Heute ist das Gerät endlich angekommen und ich hab mich schon auf einen "normalen" Kaffee gefreut, aber das Teil klingt irgendwie sehr sehr komisch, so kenn ich das von meiner Vienna nicht.
Kaffe macht sie, aber irgendwie stimmt da auch mit dem Ablauf nicht. Ich kenn das von meiner Vienna, dass sie erst mahlt, dann verdichtet und nach einer kurzen Pause fängt der Kaffee an zu laufen. Diese kurze Pause zwischen verdichten und "Kaffee kommt" ist irgendwie nicht wirklich zu bemerken. Der Kaffee schmeckt irgendwie auch nicht so, wie ich das kenne. Kann evtl. daran liegen, dass diese Vienna noch den ollen Guss-Boiler hat (meine hatte nach einigen Jahren keinen Bock mehr und wollte den Edelstahl-Durchlauferhitzer)!?
Naja, jedenfalls möchte ich Euch bitten, mal meine zwei kleinen Filme anzuschauen und Euer Urteil abzugeben.
Die Zubereitungsdauer scheint eigentlich auch okay zu sein, oder müsste das schneller gehen?
CIMG4267.AVI
CIMG4268.AVI

Thorsten

 

[Gast13026]

Hallo!

Da ist sicher eine alte Platine ( M5AV1-5 ) drin ohne Vorbrühen. Die violette Schrift deutet darauf hin.
Auf der Platine wird auch ein Stecker weniger sein, da früher der MS für den Satzbehälter beim MS BG mitgeschleift war.

 

[Schichti]

Da ist sicher eine alte Platine ( M5AV1-5 ) drin ohne Vorbrühen.

Und das erklärt dann die, nicht vorhandene Pause, zwischen verdichten und brühen? Okay, damit kann ich leben.
Wichtig wäre mir nur, dass die Maschine in Ordnung ist. Was meinst Du zu dem "Sound"?

LG, Thorsten

 

[Gast28056]

motor klingt nicht komisch, er tut sich etwas schwer. zerlege und reinige mal die brühgruppe (ist kaum arbeit und bringt sehr viel) und du weist warum.

Leitfaden zum Zerlegen und Reinigen einer Saeco Brühgruppe ---- Autor: Christian6110

wie christian schon bemerkte, hat die platine (5er oder 6er) deiner maschine noch keine vorbrühfunktion (erst ab 7er), welches sich aber nur unwesentlich auf den geschmack auswirkt.

mfg

 

[Schichti]

motor klingt nicht komisch, er tut sich etwas schwer.

Ah, okay. Ich dachte nur, weil sich der Motor meiner, momentan gehandicapten, Vienna völlig anders anhört...
Aber wenn das Eurer Meinung nach okay ist, dann zerlege ich die Brühgruppe und schau, ob es dann besser wird.
Könnte ja auch mal die, völlig leichtgängige Brühgruppe meiner anderen Vienna testen. Die bekomme ich aber nicht aus der Maschine, weil deren Platine gestorben ist, bevor sie einmal fertig rum gefahren war...

Thorsten

 

[Gast28056]

Könnte ja auch mal die, völlig leichtgängige Brühgruppe meiner anderen Vienna testen. Die bekomme ich aber nicht aus der Maschine, weil deren Platine gestorben ist, bevor sie einmal fertig rum gefahren war...

klar bekommste die raus

blockierte Saeco-Brühgruppe ausbauen ---- Autor: Michael Landmann

mfg

 

[Schichti]

klar bekommste die raus

Sorry
Hab die Brühgruppe raus bekommen (gleich mal ordentlich sauber machen - an den Sieben sitzt schon Schimmel!) und einen Testlauf gemacht: Hört sich genauso an, scheint also tatsächlich normal zu sein
Ist so ähnlich wie bei meiner Suzuki vor vielen Jahren: Beim anlassen hat die sich auch immer erstmal angehört, als würde mir gleich der Motorblock zwischen den Beinen zerbröseln Aber die ist gelaufen und gelaufen und ge...
Thorsten

 

[Schichti]

Kleines Update nochmal:
Eben, ohne groß nachzudenken, mal die Heißwasser/Dampf-Funktion ausprobiert.
Da kommt aber nix. Pumpe läuft, wenn ich das richtig höre. Wenn ich auf Danmpf umstelle, blinkt die grüne Dampf-LED ewig, wird dann aber irgendwann doch fertig. Nach drehen des Reglers kommt auch ein leises, entsprechendes Geräusch aus den Tiefen der Maschine. Aber Dampf kommt keiner. Und nach einiger Zeit blinkt die rote LED. Ich tippe mal auf Verkalkung? Hab mich schon gewundert, warum an der ansonsten ordentlich gereinigten Maschine, diverse Stellen Kalkspuren aufweisen. Z.B. im Wassertank, wo es diese Stufe hat, ist ein richtig hartnäckiger Kalkbelag. Da wird es wohl im Boiler kaum besser aussehen Sollte ich den mal ausbauen, zerlegen und die Tropfsteinhöhle darin entfernen, so gut es geht? Die wasserführenden Leitungen prüfe ich natürlich zuerst. Einfach Entkalker einfüllen und die Maschine so stehen lassen, ist wohl keine gute Idee?
Thorsten

 

[Gast28056]

deine vermutung mit dem verkalkten ovali teile ich. da gibt es nur eines. aufmachen das teil und den steinbruch räumen. alles andere ist vergebliche mühe.

ich habe mich ausgiebig mit dieser thematik beschäftigt und verbaue daher fast ausschließlich den boiler j. aus gutem grund.

Vienna-Boiler - Tutorial zum Zerlegen und Abdichten ---- Autor: 2flow

mfg

 

[bikermaex]

Ich habe mir die netten filmchen angeschaut und denke der motor ist in ordnung auch die geschwindigkeit passt soweit ,nur die temperatur dürfte etwas zu hoch sein, das hörst am fauchen beim brühen, überprüfe bitte mal die temperatur am auslauf, ich wette die ist viel zu hoch < 90 grad und dabei verbrennt dir der kaffee und schmeckt dementsprechend.überprüfe ob auf der platine ein jumper verbaut und gesetzt ist, ansonsten mußt mit dem widerstandstrick im thermosensorkabel arbeiten.

 

[traebbe]

Hallo an Alle,
wenn der Kaffee zu heiss ist, kann das durchaus auch am völlig verkalketem Ovali liegen.
Hatte erst letzte Woche eine hier, die war topgepflegt, eine MioStar mit Zählwerk, die hatte knapp 9000 drauf.
Ich habe mit verschiedenen Widerständen am Fühler experimentiert, aber alles brachte nichts, der Kaffee hatte in der Tasse immer über 95°C = ungeniessbar.
Hab mich dann doch entschlossen, den Boiler zu öffnen und 2/3 war Kalk.
Nach Ausräumen und Entkalken hatte der Kaffee dann 75° in der Tasse und sie schnurrt wieder.

Grüsse
traebbe

 

[bikermaex]

Hallo traebbe,
eigentlich unlogisch ,da kalk ja sehr gut isoliert dürfte die aufheizzeit sehr lange sein und der kaffee sehr kalt.Hier ist aber das gegenteil der fall,ok, es kann auch sein das der thermofühler nicht richtig sitzt (ist mir auch schon passiert ) dann steigt die temperatur natürlich jenseits von gut und böse

 

[traebbe]

Hi bikermaex,
das hatte ich mir nämlich auch gedacht.
Ich hatte mit verschiedenen Widerständen experimentiet und auch ne andere Elektronik eingebaut, der Kaffee war immer zu heiss.
Nach der Räumung des Ovalis der Test mit dem originalen Fühler und alter und neuer Elektronik wars dann wieder ok.
Man lernt halt nie aus.

Grüsse
traebbe

 

[Schichti]

Nach der Räumung des Ovalis der Test mit dem originalen Fühler und alter und neuer Elektronik wars dann wieder ok.

Ich hab mir die Vienna heute vorgeknöpft
Als ich die Kiste aufgemacht hab, hat mich zwar nicht der Schlag getroffen, gestaunt hab ich aber allemal.

Alle drucklosen Schläuche haben so ausgesehen, wie oben abgebildet. Die hab ich mit warmem Wasser durchspülen und dabei ordentlich kneten, recht sauber bekommen. Liege ich richtig, wenn ich vermute, dass das dickere Teil da oben ein Filter ist? Und das der bei meiner (derzeit noch defekten) anderen Vienna in den Wassertank gewandert ist?

Okay, also Schläuche gereinigt. Nun gings an den Boiler. Muss sagen, ich habs mir schlimmer vorgestellt. Wenn ich an den Boiler meiner anderen Vienna denke, den ich vor Jahren entsorgt habe

Hab den Boiler gereinigt, so gut es mit einem scharfen Kaffeelöffel und Schraubenzieher ging. Dann getrocknet mit oller Zahnbürste geputzt, gereinigte Dichtung ganz leicht gefettet wieder eingelegt und wieder zusammengebaut. Die Ablagerungen waren eigentlich eher nicht wie Kalk - eher wie nasser Sand. Nur, was direkt fest an den Wänden angebacken war, erinnerte an Kalkablagerungen. Nachdem alles wieder zusammen und die Maschine an ihrem Platz war, hab ich dann noch eine Runde Entkalker durchlaufen lassen.
Ich bilde mir ein, der Kaffee schmeckt besser

Ein Problem gibt es noch: Die Druckleitung von der Pumpe zum Boiler scheint an diversen Gehäuseteilen, die sich als perfekte Resonanzkörper anbieten, anzuliegen und zu vibrieren. Das Ding macht einen Höllenlärm, wenn die Pumpe arbeitet Ich vermute, dass der Schlauch mit einem Kabelbinder im Zaum gehalten wurde, weiß aber nicht, wo der gesessen und wie der den Schlauch fixiert hat. Habt Ihr da noch einen Tipp.

Thorsten

 

[Schichti]

Ah, ich glaube, einen Kabelbinder hab ich entdeckt.

Ist der an einem von den drei Messingarmen befestigt, mit denen der Boiler an der Grundplatte verschraubt wird? Ich seh es leider auf meinem Bild nicht so genau...

Thorsten

 

[bikermaex]

Hallo, normalerweise werden die schläuche fliegend verlegt ,klar, wenn magst kannst die mitm kabelbinder bändigen.zu deinem Boiler ,das war ne gegend mit kalkarmen wasser, das was du da drin gefunden hast sind mineralien und tragen zum guten geschmack des kaffees bei die kabel sollten so verlegt werden das die den boiler nicht berühren, selbiges gilt auch für die schläuche, zur geräuschminderung fette doch mal den schwingkörper ganz leicht mit lebensmittelechten silikonfett ein ich denke das bringt schon was, und darauf achten das die schläuche nirgends anstehen

Liege ich richtig, wenn ich vermute, dass das dickere Teil da oben ein Filter ist?

das weisse ist der flowmeter (alte ausführung,nicht aufmachbar) das im schlauch ist der filter ,richtig

 

[Gast28056]

es ist der normalfall, dass ein boiler nach wenigen jahren mit mineralien innen regelrecht zugemüllt ist. da kann man entkalken wie man will, das bekommt man nicht geregelt. zudem werden die innenflächen mit der zeit durch druck und hitze regelrecht angefressen, bis hin zum wasseraustritt. merkt man das nicht rechtzeitig, kann die elektronikplatine durch den austretenden wasserdampf hinüber sein.

ich kann es nicht oft genug sagen. ist wasserströmungstechnisch ne fehlkonstruktion der ovali, mal abgesehen von dem bescheidenen gußmaterial. die welt braucht sowas nicht wirklich. ich appeliere an alle, die langfristig ruhe mit dem erhitzer haben wollen, so eine fehlkonstruktion aus der eigenen kaffeemaschine zu verbannen. macht euch ein boiler j kit rein und gut isses. die kosten für die anschaffung sind wirklich unwesentlich höher und die etwas geringere temperatur mit älteren 7er oder 8er platinen, die eigentlich nicht für boiler j geschaffen wurden, bekommt man durch leichte modifikationen in den griff.

mfg

 

[bikermaex]

Nu schimpf doch nicht so über den ovaliboiler, wenn man bedenkt das der eigentlich nur so ausgelegt ist das er gerade mal die garantiezeit übersteht isser gar nicht so schlecht ,ausserdem sollte man die maschinen eh jährlich mal zerlegen, weil die ganzen dichtungen platt sind ,das liegt jetzt aber nicht an schlechten dichtungen das ist technisch bedingt, und dabei könnte man ja gerade mal ausräumen nebenbei.weil wer will schon kalten kaffee?

 

[Schichti]

Hallo, normalerweise werden die schläuche fliegend verlegt

Ich hab heute einen längeren Kabelbinder um den einen, Richtung Kaffeemühle zeigenden, Messingarm des Boilers geführt und damit den Druckschlauch zwischen Pumpe und Boiler von der Gehäuserückwand entfernt. Den Kabelbinder habe ich nicht zugezogen, nur soweit, dass der Druckschlauch nirgends mehr mit der Gehäuserückwand Kontakt bekommt. Nun ist Ruhe! Naja, natürlich nicht völlige Ruhe, aber auch nicht mehr so ein ohrenbetäubender Lärm, wie vorher. Ganz normales Arbeitsgeräusch halt, wie ich es, bis auf das Motorengeräusch, von meiner anderen Vienna kenne.

das was du da drin gefunden hast sind mineralien und tragen zum guten geschmack des kaffees bei

Mist, jetzt hab ich das weggeschüttet! Hätte ich das lieber drin lassen sollen

die kabel sollten so verlegt werden das die den boiler nicht berühren, selbiges gilt auch für die schläuche,

Das hab ich nicht ganz geschafft. Der Druckschlauch kommt an einer Stelle/Schraube mit dem Boiler in Berührung. Ich wüsste jetzt auch nicht, wie ich den Schlauch anders verlegen und fixieren sollte, ohne dass es Kontakt mit dem Boiler bekommt. Ebenfalls die beiden grünen Kabel vom Temperaturfühler berühren an einem Punkt den Boiler.

zur geräuschminderung fette doch mal den schwingkörper

Äh, was meinst Du mit Schwingkörper?
Thorsten

 

[bikermaex]

den schwingkörper von der pumpe, das metalldingens das immer auf und ab saust.den mal leicht fetten, achtung! ich hab da noch kein langzeitergebniss