Cafe-Crema Superautomatica - Mahlt, brummt, aber weder Kaffee noch Wasser

Hurga_Gonzales · 06.01.2010

Hallo,

ein gutes gesundes neues Jahr an dieser Stelle.
Und nun schon mein Problem an einer Cafe Crema. Die Maschine wurde uns von den Eltern eines Kollegen gereinigt und angeblich entkalkt überlassen. Die Bedienungsanleitung habe ich aus dem Internet herunter geladen und die Brüheinheit anhand dieser überprüft. Wieviel Kaffee mit der Maschine bereits gebrüht wurde, kann ich leider nicht sagen, auch nicht wie alt das Gerät ist.

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ?
Nein, weniger, aber ich warte regelmäßig zwei Magic Comfort (unsere und die von den Eltern meiner Freundin). Dabei habe ich eine der Maschinen einmal komplett zerlegt, Pumpe und Schläuche gereinigt, sowie das Mahlwerk wegen Wassereindringung komplett zerlegt, gereinigt und wieder zusammen gebaut. Soviel zu meinen Erfahrungen mit Saeco.

- Messgerät vorhanden ?
Nein.

- Genaue Bezeichnung der Maschine
Cafe Crema Superautomatica

Fehler:
- nach dem Einschalten leuchtet Strom und Tasse durchgängig grün
- ich stelle die Füllmenge ein und drücke auf die Tassentaste
- die Maschine mahlt die Bohnen und fängt dann an zu brummen als ob sie pumpt (durchgängiges tiefes Brummen); hierbei blinkt die Tassen-LED
- nach ungefähr 5 Sekunden des Brummens blinkt die Tassen-LED noch eine Weile, dann wird die Stör-LED rot, Strom- und Tassen-LED leuchten durchgängig grün

Nun geht leider nichts mehr, egal, welche Taste ich drücke. Lediglich den Schäumer/Wasserhahn kann ich noch aufdrehen, aber auch da brummt die Maschine nur wie oben, es kommt aber kein Wasser, bzw. nur ein paar einzelne Tropfen.

Ich hoffe, das sind genügend Hinweise für den einen oder anderen Tipp. Ansonsten haut mir bitte die Zaunlatte auf die Birne und verlangt nach mehr

.

Vielen Dank schonmal, LG
Hurga

Hurga_Gonzales · 06.01.2010

Update: Ergebnis Testmodus

Hallo nochmal,

habe einen Thread mit dem Link zum Testmodus der Vienna/Crema gefunden. Hier das Ergebnis:

Taste Dampf mit Mengenregulierung Minimum:
Die Brühgruppe fährt in Richtung Brühstellung, bis der obere Mikroschalter betätigt wird. Die Leuchtdiode der Kaffeetaste leuchtet auf, wenn der Mikroschalter der Brühstellung geschlossen wird.

Ergebnis: OK

Taste Dampf und Mengenregulierung Mitte
- Die Brühgruppe fährt in Richtung Ruhestellung, bis der untere Mikroschalter betätigt wird. Die Leuchtdiode der Kaffeetaste leuchtet auf, wenn der Mikroschalter der Ruhestellung geschlossen wird.

Ergebnis: OK

Wenn sich das Getriebe nicht bewegt oder über einen Mikroschalter hinausgefahren wurde, kann der Stecker JP15 auf der Leiterplatte abgezogen werden (zuvor das Gerät vom Netz trennen). Nun kann im Testmodus vorsichtig mit den Tasten probiert werden, ob sich das Getriebe bewegt. Es ist hierbei zu beachten, dass die Abschaltfunktion durch die Mikroschalter nicht gegeben ist. Die Stecker sind durch Aufdruck der Bezeichnung auf der Leiterplatte gekennzeichnet.

Ergebnis: NIcht durchgeführt, da Maschine nicht geöffnet.

Taste Dampf und Mengenregulierung Maximum
- Das Mahlwerk läuft so lange, bis der Dosierer gefüllt ist und der Mikroschalter am Dosierer betätigt wird. Bei vollem Dosierer brennt die Kontrollanzeige der Dampftaste.

Ergebnis: OK

Taste Kaffee und Mengenregulierung Minimum
- Die Pumpe arbeitet. Die Diode der Fehleranzeige beginnt zu blinken, sobald sich die Turbine der Wassermengenerfassung dreht ( 600 Impulse sind ca.200 ml ). Für diese Kontrolle muss der Wasserhahn geöffnet werden. Der Mikroschalter des Hahns wird überprüft durch Aufleuchten der Diode Dampftaste.

Ergebnis:
- Dampf leuchtet permanent
- Fehler-LED blinkt einmal kurz beim Drücken der Kaffee-Taste auf, bleibt dann aus, keine weitere Reaktion der Maschine

Taste Kaffee und Mengenregulierung Maximum
- Der Dosierer des Mahlwerkes öffnet sich. Die Kontrollanzeige der Dampftaste erlischt.

Ergebnis:
- Maschine klickt einmal
- Dampf-LED bleibt permanent an anstatt zu erlöschen

Taste Dampf und Kaffee
- Die drei Leuchtdioden zeigen die aktuelle Temperatur des Thermoblocks an. Die Anzeige erfolgt über den Ablesecode in der Tabelle unten.
- Wird auf der Platine ein Referenzwiderstand (3246 Ohm) an Stelle des Sensors eingesteckt, kann die Abgleichung der Steuerung überprüft werden. Es muss eine Temperatur von 95 - 97 °C angezeigt werden

Ergebnis:
Es leuchten Start-, Dampf- und Stör-LED; wenn ich mich nicht täusche gibt es diese Konstellation aber in der Tabelle der Temperatur-Codes nicht.

Taste Kaffee mit Mengenregulierung Mitte
- Wird die Taste Kaffee gedrückt schaltet die Heizung ein. Das Einschalten der Heizung wird durch eine Strommessung in der Zuleitung festgestellt (4 bis 5 A).
Überprüfung des Mikroschalters an der Satzschublade.
- Beim Betätigen des Mikroschalters für den Kaffeesatzbehälter blinkt die Fehleranzeige.

Ergebnis: Beides nicht durchgeführt.

Und noch ein UPDATE:
- die Brühgruppe ist trocken und total sauber, obwohl gemahlen wird und die Brühgruppe in Grundstellung fährt
- der Satzbehälter ist und bleibt leer

Vielleicht gibt das noch mehr Aufschluss.

Hurga

Hurga_Gonzales · 06.01.2010

Sorry...das "Ändern-Icon" ist plötzlich nicht mehr da, darum ein Update als Antwort. Das wird ja schon fast mein Cafe-Crema Tagebuch hier

.

Habe die Brühgruppe nochmal ausgebaut, Glaskugel geprüft, alles trocken, aber Kaffeepulver im Dosierer, nachdem ich noch ein paar mal die Kaffeetaste gedrückt habe (nachdem ich die Maschine aus- und wieder einschaltete).
Nun ist auch trockenes Kaffeepulver im Satzbehälter UND wie oben erwähnt im Dosierer der Brühgruppe. Aber es ist alles total trocken, nicht ein Tropfen Wasser da.

Pumpe defekt?

LG und nochmal Danke
Hurga

W1cht3lm@nn · 06.01.2010

Öffne die Maschine (Anleitungen oben rechts unter Tipps&Tricks zu finden) und kontrolliere das Flowmeter und den Boiler auf Durchgängigkeit.

Irgendwo da wird Kalk den Weg verstopfen. Wenn da noch der Alu-Halbschalen-Boiler drin ist dann ist wahrscheinlich auch ein halbes Kieswerk voll Kalk drin (Normalzustand). Wenn es der Edelstahl-DLEH ist dann wird vermutlich das dünne Rohr oder der Schlauch zum Supportventil zugesetzt sein. Da hilft ein Einziehdraht und konzentrierter Entkalker.

Fange aber beim Flowmeter an, manchmal sitzt nur hier ein kleiner Brösel.

Hurga_Gonzales · 06.01.2010

Ah, na wunderbar - dann hole ich nur morgen den Spezialschraubendreher von der Arbeit mit, öffne die Kiste und los geht's. Ich mache Meldung, sobald ich Fortschritte gemacht habe. Dankeschön.

Hurga_Gonzales · 10.01.2010

Hallo,

bisher leider kein Erfolg und meine Crema hat keinen Durchlauferhitzer und scheint neuerer Bauart zu sein, was ich an dem neueren Überdruckventil unten an der Pumpe zu erkennen glaube.

Arbeiten:
- Innenteil komplett ausgebaut (siehe Foto)
- Schläuche vom Wassertank von und zum Flowmeter entkalkt
- Kaltwasserschlauch unten (auf dem Bild nicht enthalten, da er da grade abmontiert ist) entkalkt
- Durchlauferhitzer wird heiß, woraus ich laienhaft schließe, dass er funktioniert

Pumpe zieht immer noch kein Wasser. Habe auch den Trick mit dem Anheben des Wassertanks während dem Pumpen versucht; leider ohne Erfolg.

Welche Teile soll ich in welchen Schritten nun ausbauen und zerlegen, um den Fehler zu finden?

Gut, dass die Demontage relativ einfach von der Hand geht.

LG
Hurga

Gast28056 · 10.01.2010

hallo,

jetzt guckste erstmal in den flowmeter rein

Das Flowmeter ---- Autor: Saeco-Bastler

dann nochmal prüfen ob es nu geht.

ansonsten meldste dich wieder und dann gehts an den durchlauferhitzer

mfg

Hurga_Gonzales · 10.01.2010

Hiho, vielen Dank.

Aber das Flowmeter ist durchgängig. Überhaupt sieht die Maschine innen sehr sauber aus. Kann eigentlich nur vom Rumstehen kommen, weil ich glaube, die Kiste stand eine Weile.

Nu den Durchlauferhitzer?

Gast28056 · 10.01.2010

schraubverbindungen für wasser unter den roten kappen mit 2 gabelschlüsseln lösen (1 zum gegenhalten) und aufpassen, dass gelötete rohr reißt gerne ein.

dann kannste mal im testmodus pumpen ob der dünne wasserschlauch vom überdruckventil her kommend spritzt. mit lappen abdecken, das spritzt richtig. wenn das geht arbeitet die pumpe ordentlich und die verstopfung sitzt im dleh selber oder in dem dünnen kunststoffwasserrohr vom dleh zum supportventil.

versuchen durch den dleh zu blasen gffs. mit druckluft wenn du hast. wenn nix geht mit einem einziehdraht oder ich nehme einen verkürzten fahrradbowdenzug und akkubohrmaschine rotierend die verstopfung freizumachen. schau dir auch den dünnen wasserschlauch vom dleh zum supportventil genau an, auch da könnte kalk sitzen, welcher zu entfernen ist.

kannst auch noch die beiden schleifen messen, die mit den gelben drähten muss ca. 125 ohm haben, die andere blaue und schwarzes kabel ca. 50, nicht das du dir mühe machst und da is auch was defekt.

einfach wieder melden.

mfg

Hurga_Gonzales · 17.01.2010

Hallo,

ich habe nun folgendes gemacht:

- das Überlaufventil unten an der Pumpe demontiert, also den dicken und den dünnen Schlauch (der Dünne, der zum DLEH geht) abgenommen) und komplett gereinigt
- den dünnen Schlauch von der Pumpe kommend am DLEH abmontiert (mit den Sechskantmuttern) und einen Draht in den DLEH weitestmöglich eingeführt
- am DLEH gibt es einen weiteren dünnen Schlauch, der rauskommt/reinführt und mit einer rötlichen Gummikappe am Anschluss geschützt ist; diesen habe ich auch abmontiert und siehe da, hier war jede Menge Kalk im Schlauch;
diesen Schlauch habe ich auch mit dem Draht durchgereinigt, sowie von dieser Seite aus den Draht in den DLEH weitestmöglich eingeführt

Nun, nachdem ich die Maschine wieder zusammengebaut hatte und nun testete, sah ich gleich am Anfang, dass die Pumpe wieder Wasser saugt, allerdings bildet sich unter der Maschine eine riesige Wasserlache.
Ohne jetzt gleich die Grundplatte mit dem Innenteil herauszubauen, habe ich mit der Hand an der Pumpe unten gefühlt und ich hege den Verdacht, dass der Anschluss des dünnen Schlauchs, der am Überdruckventil unten aus der Pumpe kommt, nicht mehr dicht ist. Kann das sein?
Dieser Schlauch wird hier eigentlich nur reingeführt und mit so einer Spannfeder befestigt, was mir nicht sonderlich stabil anmutet.

Wie bekomme ich das wieder dicht?

Gast28056 · 18.01.2010

je nach ausführung 1 oder 2 neue 4mm dichtungsringe einlegen, reindrücken und mit der edelstahlspange verriegeln, dann sollte das dicht sein.

mfg

Hurga_Gonzales · 18.01.2010

Hallo 2flow,

Sie "rennt" wieder!

Vielen Dank. Das Problem war der defekte O-Ring am Ausgang des Überdruckventils der Pumpe. Diesen habe ich ausgetauscht und jetzt gibt es von dieser Maschine in unserem Büro künftig leckeren Kaffee.

Nochmals vielen Dank für Deine Hilfe und Geduld.

Liebe Grüße
Hurga
aka Bernhard

Gast28056 · 18.01.2010

freut mich, bernhard, dass deine (eure) maschine wieder "rennt", danke für die rückmeldung.

edit: entkalke nochmal "heftig" und mache dies regelmäßig.

mfg