Jura J5 Schale Fehlt

[Craiden]

Mechanikkenntnisse vorhanden

Ja

Messgerät vorhanden

Ja

Genaue Bezeichnung der Maschine

Jura J5

Guten Abend zusammen,

meine Jura J5 zeigt beim Start den Fehler „Schale fehlt“ an.
Die typischen Probleme die ich im Forum finden konnte, habe ich schon geprüft.

-Der Taster für die Schale hat Durchgang
-Metallkontakte an der Tropfschale und Metallklammern in der Maschine sind mit einem Glasfaserstift gesäubert und haben Kontakt.
-kein Kabelbruch von Kontaktklammern zur Platine

Auf beiden Klammern welche die Präsenz der Schale messen (durch Durchgang) liegt zu GND 5V.
Wenn ich einen Kontakt händisch mit einer Brücke auf GND ziehe, verschwindet die Fehlermeldung.

Die widerstandsmessung an den Kontakten die final zum Schmitttrigger IC gehen haben 1Mohm.
Gibt es typische Probleme auf der Platine das ein Pull-down Widerstand defekt sein könnte?

 

[Richard-53]

Überbrücke mal den Mikroschalter für die Schalenerkennung auch wenn er nach deiner Meinung gut ist.

 

[Craiden]

Überbrücke mal den Mikroschalter für die Schalenerkennung auch wenn er nach deiner Meinung gut ist.

Nachdem die Jura jetzt ein paar Stunden ohne anschalten stand, habe ich den Mikroschalter überbrückt.
Es funktionierte etwa drei bis vier mal und ich kam zum nächsten Punkt Wasser bei dem wassernachgefüllt werden musste.
Nach den 4 mal Neustart kommt wieder der gleiche Fehler mit der tropfschale fehlt.

 

[Richard-53]

Aber hallo was machst du den eigentlich?
Bist du im enkalken oder reinigen den sonst gibt es ja nicht die Auforderung Wasser nachfüllen.
Schreibe doch genau was du tust.

 

[Craiden]

Den Taster für die Tropfschale habe ich überbrückt. Die Jura sieht derzeit nackig aus, sprich ohne Abdeckungen und ohne Wassertank.
Somit ist der Schalter für die obere Abdeckung für Pulver nicht geschaltet und der Wassertank nicht eingesetzt.
Da beides nicht eingesetzt ist, fragt er natürlich danach, das Wasser fehlt.
Komischerweise hat er das nur etwa 4 mal gemacht.
Mit überbrücktem Taster für die Tropfschale meckert er wieder über fehlende Schale

 

[Craiden]

Hier Bilder zu dem Problem.
Dauerhafter Fehler mit „Schale fehlt“.
Der Taster für die Schale ist überbrückt.
Da das Einsetzen der Schale über die Edelstahlkontakte auf der Rückseite den Stromkreis schließt, müsste theoretisch im unbelasteten Zustand eine Spannungsdifferenz messbar sein.
Beide Kontakte haben zu GND annähernd 5V. Einer müsste vom Prinzip 0V sein, wodurch der Schmitttrigger HT14, welcher auf der Platine verbaut ist den Befehl an den Microcontroller weiter gibt.
Wenn ich den rechten Kontaktpin auf GND ziehe dann schaltet ein Relais in den nächsten Zustand.

 

[Richard-53]

Könnte es sein dass du zum ersten mal eine Kaffeemaschine auf dem Tisch hast?
Meine Frage ob die Maschine sich in einem Programm befindet hast du nicht beantwortet.
Dieses ist sehr wichtig zu wissen.
Wenn du die Maschine offen hast musst du auf jeden Fall den geschlossenen Pulverschacht und Wasser simulieren.
Ich denke du suchst in der Elektronik einen Fehler den es nicht gibt.
Die beiden Kontakte an der Schale überwachen nur den Wasserstand in der Schale.
Achtung die Kontakte müssen unten sauber sein und die Kontaktfedern auch auf Korrosion prüfen.

 

[Craiden]

Könnte es sein dass du zum ersten mal eine Kaffeemaschine auf dem Tisch hast?
Meine Frage ob die Maschine sich in einem Programm befindet hast du nicht beantwortet.
Dieses ist sehr wichtig zu wissen.
Wenn du die Maschine offen hast musst du auf jeden Fall den geschlossenen Pulverschacht und Wasser simulieren.
Ich denke du suchst in der Elektronik einen Fehler den es nicht gibt.
Die beiden Kontakte an der Schale überwachen nur den Wasserstand in der Schale.
Achtung die Kontakte müssen unten sauber sein und die Kontaktfedern auch auf Korrosion prüfen.

Guten Morgen und vielen Dank für die Unterstützung!
Es ist nicht die erste Maschine die ich habe.
Leider weiß ich nicht ob die derzeit in einen Entkalkungs/ Reinigungsprogramm hängt. -> guter Vorschlag
Ich gehe gleich nochmal an die Jura dran und baue die notwendigen Elemente an um den Zustand zu prüfen.

Die Kontakte hatte ich zuvor mit einem Glasfaserstift gereinigt. Korrosion war dort nicht ersichtlich.
Es gibt tatsächlich 3 Kontakte auf der Rückseite für die Tropfschale.
Die ersten beiden dienen für die Anwesenheit der Schale und der dritte einzelnstehende ist für den Wasserstand zu übermitteln.
Im gestrigen Test habe ich die Kontakte, welche beim einsetzen der Schale gebrückt werden um die Präsenz zu zeigen, direkt gebrückt.

 

[Craiden]

nach mehreren Stunden spannungslosem Zustand geht die Jura wieder ohne Probleme. Sie befand sich nicht in einem Reinigungszustand und konnte sofort einen Espresso zaubern.
Die Spannung an dem Präsenzkontakt hat etwa 2,2-2,5V, welche weitergeleitet werden, wodurch der Schmitttrigger HC14 schaltet.
Gestern Abend lagen noch durchgehend 5V an.

Der Taster ist nicht mehr überbrückt und es läuft alles wie zuvor.
Das ist natürlich merkwürdig, da ich zu dem gestrigen Abend nichts mehr verändert habe.

 

[Richard-53]

Schaue dir mal die Kontakfedern an. Es kann auch sein, dass der Kontaktdruck zu klein ist oder die Schale verzogen ist. Manche geben die Schale in die Spülmaschine.

 

[Craiden]

Dann hätte es doch auch funktionieren müssen als ich die Federkontakte mit Krokodilklemmen gebrückt habe, oder?
Die Maschine ist wieder zusammengebaut und läuft wie am ersten Tag.
Vielen danke für deine Unterstützung!

 

[Black Sheep]

Dann hoffen wir mal, dass der Fall damit erledigt ist.

Ich hatte ein identisches Verhalten bei einer Nivona (verwandt zur Jura).
Nach einiger Zeit kam der Fehler wieder, und dann blieb er für immer
Es war am Ende ein irreparabler Defekt der Steuerelektronik.

 

[Craiden]

Fehler ist schon wieder aufgetreten.
Die Spannung am Präzenskontakt wird nicht runtergezogen auf 2,3V sondern steht konstant auf 5V.
Ich schaue mal in die Schaltpläne rein, vermutlich ist irgendwo noch eine kalte Lötstelle oder ein defekter spannungsteiler.

Eine neue Platine einbauen, welche etwa 100€ kostet, wo nur ein kleines Elektronisches Bauteil von wenigen Cents defekt ist, ist zu teuer…