Elektronik Bosch B60 - Meldung: Türe zu!!!!!!

[timek]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Ja /wenig
- Messgerät vorhanden ? Ja Multimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine

Bosch - benvenuto B 60 - Type: CTES1A
E-Nr. TCA 6701CH/02

1) Problem: Nach Einschalten kommt die Meldung: Türe Zu
Maschine aufgemacht und MS an Seitentür geprüft - durchgepiept - er schaltet.

Habe jemand mit Elektronikkenntnissen.

Frage: kleineres Übel:

2) Brühgruppe war in Einzelteilen (ist herausnehmbar). Es ist die ohne Griff - alte Version.
Ein Teil ist übrig geblieben - sieht aus wie das Teil bei Möbeln - was man eine halbe
Umdrehung mit dem Schraubenzieher festdreht (Metall).
Ich denke es gehört nicht dazu.

Ich weiß nicht was dann noch auf mich zukommt. Erst muss das Problem mit der Tür
gelöst werden, dann kann man weiter machen.

Danke schon mal.

Gruß
timek

 

[timek]

Was soll der Müll?

 

[Black Sheep]

Hallo,

stelle mal ein Foto von dem Metallteil ein. Die BE
ohne Griff hat dieses nicht, jedoch die BE mit Griff...
Nicht dass da rumgebastelt wurde...

Gruß
BS

 

[traebbe]

Hallo timek,

es kann gut sein, dass das Metallteil dort seinen Platz hat.

Normalerweise ist das Metallteil an der Bosch Benvenuto Classic/Siemens Surpresso Compact mit dem Griff an der Brühgruppe, das stimmt schon.
Aber man kann auch umbauen auf Metallteil, nur sollte irgendwas dran sein hinten oben.
Man muss dann die Achse ebenfalls mit dem Schraubenzieher drehen, anstatt dem Griff.
Das lustige ist, dass wenn der BG-Schalter nicht betätigt wird, kommt die Meldung "Türe schliessen".
Das hat definitiv mit dem BG-Schalter zu tun
Ich hab bei meiner ersten BSH auch gerätselt, bis ich den Kabeln nachgegangen bin und erlechtet wurde.

Grüsse

traebbe

 

[timek]

Hi,

Das mit dem Foto hat sich von selbst erledigt.

Hi Trebbe,

Du hattest recht. Hat funktioniert.
Hatte mal eine Bosch mit Griff - Der Griff war die dritte Arretierung.
Ich wollte erst noch die Frage mit der dritten Arretierung reinstellen, bin aber eher dem
Gedanken gefolgt, dasss es doch die Elektronik ist.

Nun ist sie verstopft.
Heißwasser/Dampfauslauf war zu. Nun geht Dampf aber kein Heißwasser.

Lasse über Nacht mit Schwerkraft einen starken Entkalker seine Arbeit verrichten.
Habe den Schlauch von Pumpe getrennt, verlängert, oben entkalker rein und Heißwasser
aufgedreht. Sollte theoretisch funktionieren.

Danke und Gruß
timek

 

[traebbe]

Hallo Timek,

in dem Fall würd ich noch das Keramikventil am Heisswasser-/Dampfhahn zerlegen und entkalken.
Dort ist meisst ein Kaklbrocken drin, der den einen oder anderen Schlauch verstopft.
Achte aber beim Zerlegen darauf, wie die beiden Keramikplättchen drin sind.
Sonst hast du nachher weder Heisswasser noch Dampf.
Die Keramikplättchen haben 3 Nuten, zu Not musst du halt 3mal versuchen, sie richtig rum einzubauen.
Ich würd zusätzlich den Kaffeeboiler anschauen, der ist nämlich auch für das Heisswasser zuständig.
Die Schläuche am Boiler gehen ja relativ einfach ab.
Ebenso das Überdruckventil.

 

[timek]

Hi Trebbe,

mit meiner Entkalkungsmethode über Nacht, konnte ich gestern
Abend dem Heißwasser nach vorher Null, etwas Wasser entlocken.
Zwar spärlich, aber es kommt was. Da es unregelmässig mal mehr
mal weniger tröpfelt/läuft wirst du mit dem Keramikventil recht haben.
Danke für den Hinweis. Habe so ein Ding noch nicht zerlegt.
Werde frühestens Dienstag/Mittwoch dazu kommen.
Wenn ich nicht klar komme, werde ich mich wieder melden.

Sie drückt auch aus der rechten Ecke Wasser raus - es zischt und dampft
beim Heiswasser rauslassen.
Es kann ja nur das Ventil sein, Blende ist ja drauf. Mit abgezogener Blende
und zwei Händen ist es schwierig sie laufen lassen.

Danke und Gruß
timek

 

[timek]

Hi Traebbe,

ich habe den Heißwasser/Dampfhahn ausgebaut und alle
Stellungen des Ventils gecheckt. Haben alle Durchgang.
So gehe ich davon aus, dass ich das Ventil nicht zerlegen
brauche.

Jetzt kommt´s:

Habe den Gewebedruckschlauch an der Pumpe zum Heißwallerboiler
getrennt und den Gewebeschlauch vom Boiler zum Heißwasserventil.
Kein Durchgang (Druckluft). Nun habe ich Entkalker in den Oberen
Schlauch gefüllt und hoffe, dass er sich durchfrisst.

Bei den Saecos funktioniert das immer. Ich kenne den Boiler der Bosch nicht.
Hast Du noch eine andere Idee?

Nächste Sache: Das Ding sagt mir seit gestern andauernd:
Schale leeren, Schale fehlt. Manchmal klappt es, dass die Maschine
es rafft, dass die Schalen drin sind. Hatte die Frontblende richtig drauf
und auch festgeschraubt. Kontaktfehler?
Wackelkontakt an Kabelverbindungen?
Hast Du da evtl. eine Vermutung?

Heute Abend kann ich mich damit wieder beschäftigen.

Danke schon mal und Gruß
timek

 

[traebbe]

Hallo timek,

Schale leeren: Die beiden Kontakte hinten an der Tropfschale sollten sauber und, vor Allem im unteren Bereich, trocken sein.
Schale fehlt: Ist der Betätigungsriegel hinten an der Schale noch dran?
Oft bricht das Teil ab, dann kann die Schale den Microschalter nicht mehr betätigen.
Abilfe wenn der Riegel ab oder der Microschalter defekt ist: Microschalter überbrücken.
Bedenke aber, dass die Elektronik nicht sofort meldet, wenn die Schale drin ist.
Das geht 3-4 Sekunden, bis die Anzeige wechselt.
Du kannst die Kontakte alle mal anschauen und reinigen.
Die Kontakte sitzen unter der Mühle auf einem Schlitten.
Links und rechts ist ein Schnapper angeracht, den kannst du leicht mit einem dünnen Schraubenzieher reindrücken und den Schlitten nach hinten rausziehen.
Dann die Kontakte mit feiner Stahlwolle reinigen resp. polieren.
Die Kontakte sind aus Kupfer, nur bei den letzten Maschinenserien sind sie aus Edelstahl.

Zum Kalk:
Der Boiler ist ein ganz normaler Durchlauferhitzer mit Edelstahl-Wasserführung.
Er wurde (mit leider anderen Anschlüssen) auch bei den Nespresso-Maschinen verbaut.
Ersatz (auch neu) ist günstig zu bekommen.
Das Ventil brauchst du in dem Fall, dass alle Leitungen durchgängig sind, nicht zerlegen.
Nur solltest du noch nach dem Zischen rechts schauen, evtl neue Dichtungen an die Druckschläuche machen.

Grüsse

traebbe

 

[timek]

Hi Traebbe,

das mit den Schalen habe ich vermutet, da die Kontakte über nach getrocknet waren
und das Ding die Meldung trotzdem brachte, habe ich halt gefragt.
Die Schalter usw. sind ja das kleinere Problem. Ich muss den Boiler frei bekommen
und anschl. die Dichtigkeit. Zum ausprobieren werde ich die Schalter erst mal Brücken.

Werde berichten.

Danke und Gruß
timek

 

[timek]

Hi Traebbe,

habe alles hin bekommen, ohne Kontaktbrücken usw.
Das zischen und Wasser lassen kam vom Überdruck, da der
Boiler totat verstopft war. Nun läuft sie wieder und sieht
aus wie neu.

Bin am überlegen ob ich die Schalenkontakte von unten her bis
ca. 0,5 mm zum oberen Rand mit Silikon dicht mache, dann kommt
die Meldung mit Schale leeren usw. eben später. Natürlich ist dann
die Schale auch ziemlich voll.

Leider habe ich noch zwei Patienten, wo ich nicht weiter komme.
Habe jetzt die Daten nicht griffbereit.

1 x Magifica altes Modell - Brühgruppenmotor macht keinen Mucks.
Habe noch eine Schlachtmaschine.
Ist ein Kumpel aus der Clique.

1 x Incanto mit Display - Brühgruppe blockiert - Triac und Widerstand schon
gewechselt, trotzdem am Ende des Steckers nicht die Werte.
Motor ist O.K. - meine Vermutung - zwichen Motorstecker und Platinenstecker
sind noch (glaube - Widerstände) dazwischen - vermute dass es daran liegen
könnte - leider muss ich sie wieder bis zum Getriebe zerlegen um das zu prüfen.
Die ist von meinem Nachbar. Er ist Rentner.

Wenn Du hierzu Tipps hast, wäre ich sehr dankbar.

Danke und schönen Gruß
timek

 

[traebbe]

Hallo Timek,

Glückwunsch zur Reparatur der Bosch.
Bei der Incanto hat es Drosselpulen unten am Motor, keine Widerstände.
Die Spulen werden am Kabel und am Motor gecrimpt.
Die Drähte können schon mal brechen, hab ich auch schon gehabt.
Hier solltest du direkt am Motorstecker auf blau und rot eine externe Gleichspannung anlegen.
Wenn der Motor dann dreht, ist alles ok in diesem Bereich, dann kann es sein, dass der Mocroschalter im Getriebe defekt ist.
Es gehen ja 3 Kabel zu den Microschaltern rot, braun und schwarz.
Schwarz ist 5V, rot wird auf schwarz durchgeschaltet, wenn die Brühgruppe in Brühstellung ist, braun wird auf schwarz durchgeschaltet, wenn die Brühgruppe in Nullstellung ist.
Der Microschalter für die Brühstellung ist zur Maschinenmitte hin, also rot/schwarz, der Microschalter braun/schwarz für die Grundstellung ist zur Pumpe hin. Die Schaltfahnen der Microschalter zeigen zueinander.
Das grosse Zahnrad wird mit dem aufgedruckten "W" zur Welle des kleinen Zahnrades hin eingebaut.

Grüsse

traebbe

 

[timek]

Hi Traebbe,

der Tipp mit dem Motorstecker ist so genial. Aber manchmal sieht man vor lauter
Wald die Bäume nicht mehr. Im Forum wird immer wieder auf Meßwerte geschaut.

Z.B. wenn ich eine Heizug prüfe, dann hänge ic 230 V dran. Wird sie warm, dann O.K.

Ich habe mit Elektrik/Elektronik zwar nicht viel am Hut, habe aber festgestellt, dass
die gelben Teile (denke du meinst die Drosselspulen) nicht wirklich Einfluss auf das
Geschehen haben. Manche Maschinen haben die Dinger, manche nicht.
Sie gehen, ob die gelben Teile dran sind oder eben nicht.

Ich meine die Teile, die in dem roten und blauen Kabel mit Schrumpfschlauch versehen sind.
Um die Kabel durchzumessen muss ich die Kiste auseinander nehmen.
Gebe ich dem Motorstecker Saft und der Motor dreht, dann ist alles bis dahin gut.

Ich weiß nicht warum, schließe aber die Microschalter einfach aus.
Gehen ja nicht wirklich oft kaputt. Meistens durch mechanische Einwirkung.

Ich weiß nicht wann ich genug muße haben werde, um mich der Incanto zu widmen,
werde aber wieder berichten.

Danke und Gruß
timek

 

[traebbe]

Hallo timek,

die gelben Teile (denke du meinst die Drosselspulen

die gelben Teile sind Kondensatoren, die Teile im Schrumpfschlauch sind Splen.
Beide zusammen ergeben ein sogenanntes LC-Glied und soll hier vor Allem dafür sorgen, dass Funkstörungen und Rückkopplungen auf die Elektronik unterbunden werden, die ohne die Bauteile vom Motor abgestrahlt werden.
Ältere Maschinen haben z.B. auch für den Mühlenmotor solche Schaltungen (oft auf der Plaitne).

Grüsse


traebbe

 

[timek]

Hi traebbe,

habe den Fehler gefunden. Motorkabel hatte am Kabelschuh einen Bruch.

Habe noch zwei Probleme. Heißwasserventil undicht. Kein Problem habe noch eins.

Nun zum größeren Problem:

Einstellung starker Kaffee, Mühle mahlt sehr kurz 2-3 Sec. und es kommt nur bräunliches Wasser,
Der Pad ist eine Wassermatsche.

Bei den alten Incantos kann man die Mahlmenge manuell verstellen.

Hast Du eine Lösung?

Gruß
timek