Royal Professional nach Kurzschluß nicht abschaltbar

[dizzy1977]

Hi !

Bei Bekannten von mir im Restaurant steht eine alte Royal Professional. Bei der habe ich vor etwa einem Jahr beide Boiler gewechselt da sie undicht waren und eine auch nimmer richtig heizte.
Seither lief der Automat im Restaurant im täglichen Betrieb völlig klaglos.

Vor ner Woche wollte sie mal wieder entkalkt werden. Also wurde das auch umgehend getan. Nach dem entkalken und spülen hat sie dann ewig gebraucht zum aufheizen. Deswegen wurde sie abgeschaltet und neu gestartet. Danach heizte sie wohl wieder normal auf und zwei Kaffee konnten bezogen werden. Dann gabs nen Knall und die Sicherung im Restaurant flog raus ...
Automat vom Netz, Sicherung rein, Ersatzgerät angeschlossen alles wieder gut.

Jetzt habe ich die Royal auf dem Tisch...

Also ich habe sie geöffnet. Bei einem Boiler, genauergesagt an dem Messingteil das an den Boiler geschraubt wird, war zu sehen das da schon etwas Kalkablagerungen waren. Die verliefen über die Temperatursensoren nach unten.
Der Boiler ansich sah sonst aber dicht aus. Also habe ich nur die eine Dichtung erneuert.
Alles zusammengesetzt, Wasser rein, zwei Kaffee bezogen und alles auf dichtheit gecheckt. Erster Test Prima bestanden. Dann wollte ich nochmal Kaffee beziehenda fiel mir ein komischer Geruch auf. Also Netzschalter gedrückt. Aber darauf gabs keine Reaktion ! Also Stecker raus und aus war die Kiste.

Ich dachte mir das evtl der Netzschalter oder die kleine Platine am Geräteboden (Netzfilter???) vielleicht ne Macke haben. Da ich beides da hab habe ich es fix getauscht. Das Ergebniss war aber das sich der Automat noch immer nicht abschalten lässt am Netzschalter. Und auch auf das öffnen der Seitentür gibts keine reaktion. Den Schalter an der Tür habe ich auch ersetzt. Gebracht hats nix.

Die Leistungsplatine hat keine verkokungen oder so, die sieht aus wie neu.
Bei den Kabeln habe ich auch nix entdecken können von wegen kurzschluß oder so.
Die Stecker an der Leistungsplatine sitzen auch korrekt. Ich habe sie extra alle vorher abfotographiert um nachher garantiert nix falsch zu machen.

Woran kann das nun noch liegen ?

Danke schonmal für eure Hilfe !

Mfg Alex

 

[ksb]

Hallo,

steck den Netzstecker um 180° gedreht in die Steckdose - was passiert ?

Gruss KSB

 

[dizzy1977]

Hallo,

steck den Netzstecker um 180° gedreht in die Steckdose - was passiert ?

Gruss KSB

Die Sicherung der Werkstatt iss rausgeflogen

 

[ksb]

Dann hast Du einen satten Erdschluss vermutlich an einem Erhitzer oder an den Thermostaten.
Miss den Widerstand aller Erhitzeranschlüsse zum Gehäuse der Erhitzer.
(Netzstecker ziehen !)

 

[dizzy1977]

Hi !

Werde ich nachher machen.
Das sollte ja dann heissen das die Erhitzer defekt sein müssten. Zumindest einer davon.
Ich habe noch zwei Ersatzboiler da die passen. Wenn nicht, und es liegt daran, würde ich neue einbauen.
Da käm dann die Idee ins Spiel Edelstahlboiler zu verbauen. Gibts da Umrüstsets für den Automaten ?

 

[dizzy1977]

Also die Erhitzer haben die gleichen Widerstände wie die in meiner funktionstüchtigen Royal.

Eine Heizung habe ich dennoch mal komplett getauscht. Leider brauchte das mal genau garnix...

Die zweite Heizung habe ich in der Form leider nicht mehr da.

Jetzt könnten also doch eher die Thermostate schuld sein. Aber da habe ich nix mehr zum tauschen da.

Was ist denn mit den Pumpen ? Könnten die nicht auch schuld sein an dem Fehler ?

 

[W1cht3lm@nn]

Miss den Widerstand der Heizschleifen jeweils zum Gehäuse hin, du hast doch einen Erdschluss! Dass die Widerstände der Heizschleifen noch in Ordnung sind ist dem dann egal.

Kontrolliere vor allem auch die Temperatursicherungen in den Silikonschläuchen, oft hat der Schlauch winzige Risse oder Löcher durch die dann ein Gehäusekontakt entsteht.

Edit: Die Pumpen müssten schon völlig in Wasser stehen um einen Erdschluss zu haben. Die Spule hat nur Kontakt mit dem Kunststoffkörper der eigentlichen Pumpe und keinen eigenen Schutzleiteranschluss.

 

[dizzy1977]

Das habe ich doch gemacht. Da ich aber jetzt nicht wusste was da wo genau rauskommen soll habe ich parallel an meiner Royal gemessen die ich hier täglich nutze. Die Widerstände waren recht gleich bei beiden Automaten.

Was das Messen angeht bin ich nicht sooo bewandert. Aber das habe ich noch hinbekommen.

Also gehe ich jetzt mal als nächstes davon aus das die Temperatursicherungen ne Macke haben könnten.

Die kann ich aber wie gesagt nicht aus meinem Fundus tauschen da ich keine mehr habe ...

 

[ksb]

Hallo Dizzy,

den Fehler müsstest Du ausmessen können !

Gruss KSB

 

[dizzy1977]

Ok, welche Werte in etwa haben denn die funktionstüchtigen Fühler?

 

[ksb]

Das ist nicht die Frage (Thermostaten müssten nahe 0 Ohm haben) - die Frage ist, wo es eine (unzulässige) Verbindung zu PE (Schutzleiter) gibt.

Miss also zwischen PE und Thermostat, Heizung usw. im Meßbereich 2k, wo diese Verbindung ist.

 

[dizzy1977]

Ich habe den Fehler gefunden.
Aber es war weder an der Heizung noch an nem Fühler...

Warum es aber dazu gekommen ist weis ich nicht. Würde mich aber auch stark interessieren.

Jetzt habe ich einen komplett anderen Ventilblock verbaut. Leider war der undicht an einem der Magnetventile... Also heist es jetzt neu abdichten mit dem flüssigen Gewindedichtmittel und warten bis das getrocknet ist um weiter testen zu können.

 

[W1cht3lm@nn]

Von "Fühlern" sprichst hier nur du...es ist nicht eindeutig.

Der Fehler ist in diesem Fall offensichtlich eine defekte Ventilspule. Also miss erstmal den Durchgang der beiden Spulenanschlüsse zum Schutzleiteranschluss der Spule. Es müssen möglichst viele Megaohm dabei herauskommen ansonsten ist die Spule defekt.

Das Ventil muss dabei nichtmal undicht sein. Vielleicht ist die Spule allein der übeltäter.

 

[dizzy1977]

Entschuldige das ich "Fühler" und nicht "Temperatursicherung" geschrieben habe. Kommt noch aus meinem alten Beruf das ich das so sage manchmal.

Das völlig verschmorte Ding hab ich in die Tonne geballert. Da mach ich garnix mehr dran. Das sah in echt teils noch viel schlimmer aus auf der anderen Seite die hier auf dem Foto nicht zu sehen ist.

Der anderer komplette Ventil "Block" den ich verbaut habe war an der beschriebenen Stelle undicht. Und wo konnte ich sogar deutlich sehen. Deswegen habe ich es ja auch zerlegt und jetzt neu abgedichtet. Das hatte mit der Spule nix zu tun.

Auf dem Bild habe ich mal fix markiert wo BEI DEM ANDEREN, jetzt verbauten Ventil, das Wasser raus kam. Das auf dem Foto ist das Teil das mittlerweile im Müll liegt. Das Bild habe ich nur genommen fürs markieren da ich da nix weiter Fotographieren musste.