Magic Comfort+, Schnelldampf heizt ständig auch im Standby

Goldzahn · 26.01.2008

Hallo,

ich habe gebraucht eine MC+ erstanden. Sie hat leider einen kleinen'Schönheitsfehler'.
Der Schnelldampf heizt ständig im Standbymodus(Energiesparmodus?!?) .
Dadurch werden die Maschine auf der linken Seite und die Wärmplatte sehr warm 42-45 Grad.
Dachte erst, es wäre ein Problem der Wärmplatte,die bleibt aber im Standby kalt.
Ich höre regelmäßiges klacken von dem Thermostaten am Dampf-dlh(Schalttemp 122Grad und ca 90Grad).
TYP SUP 012DE
Leistungsplatine: MCPPWRV1-1, COSMEC CS 004E-004F/01
Baujahr 2002
Rwärmplatte=125
Rmotor=16
R20schnelldampf=1975
R122schnelldampf=4630
R20dlh=2016
Rheißdlh=3053
Auf der Platine sind keine thermischen Schäden zu erkennen,außer einer
sicherlich gewollten Unterbrechung im Bereich von RV3, die mit Heißkleber gesichert ist.

Habe 2 Dig-Multimeter + 1 ir-Thermometer zur Verfügung.
Wie komme ich hier weiter???
Kann es auch die Steuerplatine sein oder bekomme ich das vielleicht
mit dem Servicemenü in den Griff?
Ich bitte um eure Hilfe.
Gruß Klaus ?(

ksb · 26.01.2008

Hallo Goldzahn,

Der Schnelldampf heizt ständig im Standbymodus(Energiesparmodus)

Nimm Dein Multimeter und miss den Widerstand aller Triacs am Kühlkörper zwischen "A1" und "A2" (Netzstecker unbedingt ziehen !).

Anhang anzeigen 2665

Gruss KSB

Goldzahn · 26.01.2008

Hallo ksb,
erst mal danke für deine schnelle Antwort,

T4,T12,T16(BTA212X) haben von A1-A2 ca 1k5,

T6(TIP33C) hat unendlich, A1-Gate 99 Ohm(schätze ist kein TRIAC)

Gruß Klaus

ksb · 26.01.2008

Hallo Goldzahn,

dann sind die Triacs in Ordnung - der TIP33C ist ein Transistor - hier misst Du den Widerstand des Spannungsteilers.
Wenn Du den Testmodus anwählst, müssten die Heizungen aus bleiben und nur bei Tastenbetätigung heizen.

Vermutlich liegt aber ein Fehler in der Ansteuerung vor:

- die Ansteuerung erfolgt über Optokoppler "ISO4"
- miss den Widerstand zwischen Pin 4 und 6 des Optokopplers

Gruss KSB

Goldzahn · 26.01.2008

Im Testmodus heizt der Dampf-dlh unbeirrt und tapfer weiter
Prozessor Version 0.21.4

ISO4:
__
1-|ox|-6
2-|xx|-5
3-|xx|-4

wenn die Pinbelegung so ist, habe ich zwischen 4-6 2039 Ohm

Gruß Klaus

(Murphy hat fast immer Recht

)

ksb · 26.01.2008

Hallo Goldzahn,

Im Testmodus heizt der Dampf-dlh unbeirrt und tapfer weiter

Dann liegt es an Triac oder Ansteuerung - aber das wussten wir eigentlich schon.

Die Belegung von ISO4 ist, wie Du es gepostet hast - miss bitte die Spannung zwischen 1 und 2

Anhang anzeigen 2667

Gruss KSB

Goldzahn · 26.01.2008

im Standby liegen 1,195 V an 1-2

...wenn ich das kleine grüne Männchen erwische, das die Steuerung da übernimmt, dann mach ich es 'kalt' (zumindest im Standby)

ksb · 26.01.2008

Hallo Goldzahn,

das hast Du schon gefunden - die 1,2V reichen dicke dafür die LED im OK anzusteuern - jetzt verfolge bitte die Leitung vom OK bis zum Controller und miss die Spannung direkt am Portpin - liegen hier immer 4-5V an, so liegt es wohl am Controller - es sei denn Dir fällt auf dem Weg bis dahin noch eine Kokelstelle oder eine andere leitfähige Verbindung auf.

Gruss KSB

Goldzahn · 27.01.2008

Sooo...
vom Pin 2 bis zu Kontakt auf die Steuerplatine messe ich genau 220 Ohm,
das macht dann bei 5-1,2=3,8Volt und ergibt einen Steuerstrom von 17 mA.
Messe ich aber auf der Steuerplatine vom Steuerkontakt gegen Masse bekomme
ich dauerhaft 42 Ohm, da könnte ein Transistor dazwischen hängen, der da mal so hängen geblieben ist.
220+42=262, 3,8/262= 14,5 mA genügt immer noch für den ISO4 zum Durchschalten.
Andererseits habe ich vom Kontakt Steuerplatine zu genau einem Pin am Prozessor
Durchgang 0 Ohm.

SMD löten kann ich nicht. Das kann die Generation nach mir, da ist meine
eigene Perpherie nicht mehr aktuell genug.
Schätze, da taucht am Horizont langsam eine teure Steuerplatinenlösung auf ;(
Gruß Klaus

hmilbradt · 27.01.2008

Hallo,

Du hast eine MCPPWRV1-1 (Leistungsplatine). Sie wird meist mit einer Steuerplatine MCCPUV1-1 verwendet. Auf dieser Platine befindet sich ein Baustein 74HC595 (Seriell-Paralell-Wandler) Er liefert Schaltsignale an die obere 7polige Leiste - JP11. Wenn Du eine MCCPUV1-1 hast und das Signal vom ISO4 bis zu dieser Leiste (JP13 - auf der Leistungsplatine) verfolgen kannst, ist vermutlich der 74HC595 defekt.

mfg
Harry

Goldzahn · 27.01.2008

Hallo Harry

danke für die Antwort.
Da muss schon mal Jemand herumgeschraubt haben, denn die Platine ist von 2004
MCPCPUV04
Saeco IG CS 004D/04
und sie hat einen kleinen Schaden am Board, den erst entdeckte als ich
sie aus dem Gehäuse geschraubt hatte.

siehe angehängte Bilder

Gruß Klaus

hmilbradt · 27.01.2008

Hallo,

Die Steuerplatine MCPCPUV04 wurde nach meinen Infos mit einer Leistungsplatine MCPPWRV03 verwendet. Ob sie mit einer MCPPWRV1-1 kompatibel ist, kann icht nicht sagen. Die Steuerplatinen MCPCPUV1-1 und MCPCPU04 unterscheiden sich gerade bei der Zuführung der Steuersignale zu JP11.

mfg
Harry

Goldzahn · 27.01.2008

Hallo Harry,

der J11 auf der Steuerplatine wird direkt vom Prozessor angesteuert.
Der Seriell-Parallelwandler befindet sich nicht auf der Platine.
Vermutlich hat der Ausgangtreiber des Prozessors einen Defekt.
Ich habe schon überlegt, ob ich nicht einen Widerstand von +5V auf den 1. Pin von J11 klemme,
damit der Optokoppler nicht einschaltet( entpricht einem 1 Pegel am Prozessorausgang)
mit viel Glück schafft es der Prozessor vielleicht dann doch noch zum richtigen Zeitpunkt das Signal
vom Optokoppler auf 0 Volt zu ziehen und damit den Dampf-dlh ein zu schalten(das haben wir damals bei den passiven Bauelementen
und OP-Amps auch als mal 'zusammengelötet'... manchmal auch mit Erfolg :S ).

Gruß Klaus

Goldzahn · 27.01.2008

Hallo,

wer kann mir denn mal erklären, wann genau der Dampf-dlh von der Steuerung eingeschaltet wird?
Nur dann wenn die Dampfdüse geöffnet wird, oder auch im Normalbetrieb(also dauerhaft)?
Ist der Thermoblock verriegelt gegen den Dampf-dlh?
Also Dampf ein und gleichzeitig Themoblock(große Heizung) aus?

Der Schalter am Dampfventil hat offen einen Widerstandswert von 3870 Ohm, geschlossen 0,5 Ohm(an Platine angeschlossen).
Gruß Klaus

ksb · 27.01.2008

Hallo Goldzahn,

bei der "Royal Pro" werden nach dem Einschalten BEIDE Heizungen aufgeheizt - der Wasser-Erhitzer auf etwa 90°C und der Dampferhitzer auf etwa 125°C - die Temperaturen sind im "Service-Menü" einstellbar. Meines Erachtens nach sind beide Heizungen nicht gegeneinander verriegelt.

Gruss KSB

Goldzahn · 27.01.2008

Vielleicht versuch ich mal einen neuen Ansatz.
Der Schalter am Dampfventil hat an dem schwarzen Draht 5V und am roten Draht 2,97V.
Kann mir Jemand das bestätigen ?

Andererseits gehen mir die 42 Ohm zwischen Masse und J11 Pin 1(also in Richtung R22 und ISO4) nicht aus dem Kopf ?( ,
da sich die Spannungen in Standby und Betrieb nicht unterscheiden:
ISO4 1,18V
R22 3,18V => 220 Ohm I=0,015A
Prozessor 0,64V => 42 Ohm I=0,015A kann das normal sein ?
Gruß

(eigentlich hat Murphy ja Recht, aber ich mag ihn nicht wirklich leiden)

Goldzahn · 27.01.2008

Hallo,
das Bild zeigt meine Steuerplatine, der Eingang vom Microschalter
befindet sich am JP4(roter Draht).in Reihe ist R14 mit 2700 Ohm dann
folgt C6 auf Masse(Schutzkondensator gegen Spannungsspitze beim schalten)
parallel zu C6 liegt ein R7 2200 Ohm.Außerdem speist der Schalter 'Brühgruppe
vorhanden' über 1500 Ohm in diese Leitung ein.
Das ergibt errechnet genau 2,97297 V und genau das habe ich auch gemessen.
Hm Sackgasse...
Die Leiterbahn läuft dann ohne weitere Beschaltung zum Prozessor.

Gruß Klaus

ksb · 27.01.2008

Hallo Goldzahn,

dann arbeitet dieser Eingang als Analogeingang (wie bei "Vienna") - meine Angaben bezogen sich auf eine "Royal Pro".Meine Annahme war, dass es bei der "Magic" identisch ist.

Jedoch schalten bei "Vienna" alle Schalter nach Masse.

Gruss KSB

Goldzahn · 28.01.2008

Hallo da draussen,
ich habe weitergestöbert, was haltet ihr davon... das kommt mir bekannt vor(ist zwar ein Jura Problem aber ...)

http://www.kaffeeforum.de/forum/das...erhitzer-meiner-cafamosa-ueberhitzt-1427.html

Gruß klaus

ksb · 28.01.2008

Hallo Goldzahn,

Dein OK wird ja aktiv (1,2V) angesteuert - wenn er ohne Ansteuerung schalten würden, dann wäre die Sache klar - versuchen kannst Du es natürlich......

Gruss KSB