Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch

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  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #1
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Tommi-RC
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Saeco Magic de luxe
Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Ja/gering bis mäßig
- Messgerät vorhanden ? Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Magic de Luxe(7 Tasten)/Typ: SUP012/Platine:M4AV6-7

Hallo,
ich möchte ich kurz vorstellen:
Mein Name ist Tommi, bin 47J., bin Hobbybastler, Mechanisch und Elektronisch traue ich mir zu, nach Anleitung Messpunkte zu finden und deren Ergebnisse abzugreifen und zu posten.

Nach einem Wassereinbruch in der MdL und den in den Foren bereits gefundenen Hilfestellungen habe ich zwei defekte Triacs (T5+9), sowie Varistor (RV1+3) gemessen und durch vorgeschlagenen Ersatz vom großen -C- ersetzt.
Die kleinen Löcher in der Platine habe ich sauber ausgekratzt und mit Epoxi verschlossen.

Da die Machine schon mal auseinander war, habe ich den DLEH aufgemacht, gesandstrahlt und wieder abgedichtet (Ist auch dicht!)
Flowmeter habe ich gegen ein Neues getauscht.

Nach dem Zusammenbau und dem Testen der Maschine im Testmode funktioniert die Wasserpumpe beim Druck auf die Pulver-Taste, beim Druck auf die Taste Tassenvorwärmer öffnet sich der Dosierer. Temperaturanzeige (Taste Dampf) zeigt an.
Brühgruppe fährt nicht, sowie Mahlwerk funktioniert nicht.

Nach dem Einschalten des Netzschalters heizt direkt der DLEH so heiß auf, dass man ihn nicht mehr anfassen kann (muss er nicht erst dann aufheizen, wenn die Pumpe Wasser hindurch fördert?), beim Drehen des Heißwasserreglers hört man zwar das Knacken des Schalters, aber die Wasserpumpe springt nicht an.

An diesem Punkt bitte ich um Eure Hilfe um gemeinsam herauszufinden ob ich die Maschine wegschmeißen kann, oder ob ich eine Chance habe, sie wieder zum Leben zu erwecken.

Wer würde sich der Aufgabe annehmen, mit mir StepbyStep die Maschine durchzugehen, um zum einen mögliche Defekte an Bauteilen aufzudecken, eine Einkaufsliste von zu besorgenden Teilen erstellen und den Zusammenbau begleiten.

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #2
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Versuche zuerst den DLEH mit Wasser zu befüllen, damit es nach dem Einschalten im Selbsttest nicht zu einer Überhitzung kommt. Du hattest den DLEH neu abgedichtet. Gehe dann in den Testmodus und überprüfe alle Funktionen.

mfg
Harry
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #3
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Tommi-RC
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Versuch des Selbsttests

Hallo Harry,

DLEH war voll.
Nach dem Einschalten des Netzschalters heizt der DLEH auf.
Komme nicht mehr in den Testmode!
Lediglich die Taste zur Warmhalteplatte bekomme ich durch Drücken zum Leuchten.

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #4
hmilbradt
hmilbradt
Super-Mod
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Hallo,

Stelle hochauflösende Fotos (Vorder- und Rückseite) der Platine ins Forum. Die Brandstellen müssen deutlich zu erkennen sein.
Komme nicht mehr in den Testmode!
Im Posting#1 hast du den Testmode noch erreicht. Bootet die CPU nicht mehr ?

mfg
Harry
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #5
W1cht3lm@nn
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Überhitzt ist jedenfalls nichts, das ist beim Thermoblock nicht möglich.
Egal wie leer er ist, erhitzt und gemessen wird nur der Aluminiumkörper.

Wenn der Testmodus sich nicht aufrufen lässt ist zu 95% entweder die Platine hin oder der Temperaturfühler.
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #6
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Tommi-RC
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Hallo Harry, hallo W1cht3lm@nn,

habe die Platine ausgebaut und Fotos gemacht.
Wenn Ihr von einzelnen Bauteilen Detailfotos braucht, bitte gebt Bescheid.
Grobe Schmauchspuren an den Bauteilen kann ich nicht erkennen.

Ungewöhnlich sind offensichtlich durch Hitze entstandene Verwerfungen auf der Oberseite der Platinenrückseite im Bereich von Bauteil D13, dem aufgelöteten Widerstand (gemessen 2,26 KOhm) und den Anschlusspins des Displays.

Hier die Fotos:Hallo Harry, hallo W1cht3lm@nn,

habe die Platine ausgebaut und Fotos gemacht.
Wenn Ihr von einzelnen Bauteilen Detailfotos braucht, bitte gebt Bescheid.
Grobe Schmauchspuren an den Bauteilen kann ich nicht erkennen.

Ungewöhnlich sind offensichtlich durch Hitze entstandene Verwerfungen auf der Oberseite der Platinenrückseite im Bereich von Bauteil D13, dem aufgelöteten Widerstand (gemessen 2,26 KOhm) und den Anschlusspins des Displays.

Kann es sein, dass ich mit meinem momentanen Status keine Bilder einfügen kann?

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #7
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ksb
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Hallo,

das Einstellen von Bildern ist möglich, sobald du registriert bist - und das bist du.

Klicke auf "Erweitert" und "Anhänge verwalten"

Gruss ksb
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #8
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Tommi-RC
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Endlich Bilder!

Hab's geschafft!
Hier mal 3 Bilder vom Patienten.


IMG1k.jpgIMG2k.jpgIMG3k.jpg

Frage:
Falls die Plantine unrettbar kaputt ist, ist es ein gangbarer Weg, alle Komponenten wie Pumpe, Brühgruppenantrieb, DLEH ohne Platine auf Funktion zu prüfen und erst bei hergestellter Sicherheit eine neue Platine besorgen und einbauen um auszuschließen,
dass auf Grund fehlerhefter Komponenten auch die neue Platine direkt wieder ruiniert wird?
Oder geht man so nicht vor?
Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #9
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Tommi-RC
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Hallo,
kann jemand auf Grund der Bilder und meiner Beschreibung sagen,
warum ich bei meiner Magic de Luxe nicht mehr in den Testmodus komme?

Solltet Ihr noch mehr Infos brauchen, schreibt mir bitte.
Ich werde so gut es meine Ahnung von der Materie erlaubt antworten.

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #10
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ksb
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Hallo,

miss zuerst mal den Widerstand des Temperatursensors (Netzstecker ziehen!) - Sollwert 1900 Ohm bei +20°C.

War die Maschine vollständig zusammengebaut, als du versucht hast in den Testmodus zu kommen?

Der Erhitzer muss nach dem Einschalten auf die Solltemperatur heizen - nicht erst, wenn die Pumpe läuft.

Gruß ksb
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #11
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Tommi-RC
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Messe 1860 Ohm bei Zimmertemperatur. Die 40 Ohm Differenz kommen m.E. von geringfügig abweichendem Temperatursoll. Ist die Widerstandsdifferenz im verschmerzbaren Rahmen?

Maschine war kpl. zusammengebaut (Hatte keine Teile mehr über!)

Wenn Erhitzer nach dem Einschalten auf die Solltemperatur heizt erklärt es für mich das
Hochheizen des DLEH beim Einschalten des Netzschalters. Also auch OK.

Gibt es noch etwas was ich prüfen kann?

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #12
K
ksb
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Hallo,

reagiert die Maschine auf Fehlerzustände - z. B. der Entnahme des Wasserbehälters oder der Brühbaugruppe?

Gruß ksb
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #13
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Tommi-RC
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Ich werd' verrückt!

Ich hab' sie am Laufen!

Vermutlich war's nur ne Kleinigkeit:
Ich hatte den Wasserbehälter nur ca. 2cm gefüllt.
Somit war der Schwimmer nicht oben und die Maschine hat gar nicht angeschaltet!

Ich habe gerade die ersten Tassen gebrüht!

Aufgefallen ist mir jetzt noch, dass etwas Wasser in der Abtropfschale steht,
das vorher nicht da war.
Ich werd' die Maschine noch mal aufschrauben.
U.U. sehe ich, von wo das Wasser in die Tropfschale läuft.
Ich werde berichten, ob ich die Stelle orten kann.

Danke schon mal für Eure Hilfe.

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #14
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Tommi-RC
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Nach dem Aufschrauben der Maschine konnte ich sehen, dass das (weiße) Wasser
aus Richtung »Brühgruppenventil« in die Abtropfschale tropft.

...ist m.E. auch OK. Habe dazu das hier gefunden:
----------------------------------------------------
Welche Funktion hat das Brühgruppenventil?
Das Brühgruppenventil wird über den Magnetschalter der Maschine angesteuert.
Es steuert, ob der Wasserfluss in die Brühkammer oder in die Tropfschale erfolgt.
So wird beim Reinigungsvorgang auch Wasser absichtlich in die Tropfschale geleitet.
Beim Aufheizen tritt auch immer etwas Wasser aus dem Brühgruppenventil aus,
weil sich das Wasser durch Erhitzen ausdehnt.
----------------------------------------------------

Oder wie seht Ihr es?

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #15
W1cht3lm@nn
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Das was du da gefunden hast passt so nur auf Jura und baugleiche.
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #16
T
Tommi-RC
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Saeco Magic de luxe
'Weißes' Wasser in der Abtropfschale

Hallo W1cht3lm@nn,

ich bin mir sehr sicher, dass das Wasser aus der Abtropfschale
aus dem Wassereinlaufstutzen kommt.
Das innere des Stutzens ist feucht und das Wasser tropft aus
dem kleinen Schlitz am unteren Ende des Stutzens direkt in die Abtropfschale.

Darf bei der Magic de Luxe dort kein Wasser raustropfen?
Muss ich noch eine Dichtung prüfen/erneuern?

Gruß
Tommi
 
  • Benötige Hilfe nach Triac und Varistortausch Beitrag #17
W1cht3lm@nn
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Doch ist völlig normal so wie du es jetzt beschreibst, so muss es sein.

Nur eben ohne Magnetschalter. Und dass es bei Saeco Support- statt Drainage- oder Brühgruppen-ventil genannt wird.
 
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