Mechanik Sirius S-Class ohne Wasser

[Lacoca]

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Ja/Ja
- Messgerät vorhanden ? Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Incanto Sirius S-Class / SUP021YADR

Hallo Forum,
ich lese hier schon länger mit und konnte mir durch die diversen Informationen schon öfter selbst helfen mit unserer alten Maschine.
Nun habe ich mir in der Bucht oben genannte Maschine ersteigert und wollte diese reparieren.


Es kommt kein Wasser, egal ob normaler Bezug oder Düse. Die Pumpe hört man, sehr laut jedoch kommt kein Wasser
Entkalken klappt nicht, man hört die Pumpe pumpen aber es kommt einfach kein Wasser.
Eine genaue Anleitung wie ich in den Testmodus komme habe ich zwar finden können, konnte aber damit nicht wirklich was anfangen, also was ich tun muss um das ganze zu analysieren und wie ich damit Fehler ausschließen kann.

Nun meine Frage:
Wie gehe ich am besten vor um die Fehlerquelle einzudämmen?
Ich gehe von einer massiven Verkalkung aus, da sogar im Wassertank ordenlich Kalkränder waren als der Automat geliefert wurde, entsprechend sollte es auch drinnen aussehen.

Auseinanderbauen und Flowmeter zerlegen und reinigen? --->Die Anleitung dafür habe ich bereits gefunden, aber eine Ortsbestimmung wo er sitzt wäre hilfreich
Wie kann ich den Boiler entkalken? Also funktioniert es irgendwie, das ich NUR den Boiler entkalke (würde hierfür eine stärkere Lösung ansetzen und dann den Rest nochmal normal entkalken).

Habe mir bestellt:
- Eilfix Reiniger
- Puly Kaff

Weiterhin ist geplant die Brühgruppe komplett zu revidieren und alles was einem an Schläuchen und Dichtungen beim Öffnen des Gehäuses ins Auge springt.
Gibt es da schon irgendwelche Komplettsets oder muss das noch einzeln bestellt werden?

Beste Grüße
Markus

 

[Advocat]

Hallo @Lacoca

Willkommen im Forum.

- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Ja/Ja
- Messgerät vorhanden ? Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Incanto Sirius S-Class / SUP021YADR

Es kommt kein Wasser, egal ob normaler Bezug oder Düse. Die Pumpe hört man, sehr laut jedoch kommt kein Wasser
Entkalken klappt nicht, man hört die Pumpe pumpen aber es kommt einfach kein Wasser.

Laute Pumpe = ist Luft in die Leitungen davor oder drinnen ist ein Feder gebrochen!

Eine genaue Anleitung wie ich in den Testmodus komme habe ich zwar finden können, konnte aber damit nicht wirklich was anfangen, also was ich tun muss um das ganze zu analysieren und wie ich damit Fehler ausschließen kann.

Welche Anleitung hast du gefunden, und warum kannst damit nichts anfangen? Führe alle Tests von der TestModus Anleitung und eventuell Poste die Unklare Ergebnise.

Nun meine Frage:
Wie gehe ich am besten vor um die Fehlerquelle einzudämmen?
Ich gehe von einer massiven Verkalkung aus, da sogar im Wassertank ordenlich Kalkränder waren als der Automat geliefert wurde, entsprechend sollte es auch drinnen aussehen.

Wenn wirklich so schlimm, dann zerlege alle Wasserwege-Teile und reinige vom Hand, eventuell ersetze die im ganz schlechte Zustand sind.

Auseinanderbauen und Flowmeter zerlegen und reinigen? --->Die Anleitung dafür habe ich bereits gefunden, aber eine Ortsbestimmung wo er sitzt wäre hilfreich

Schau aufs Bild!



Gruß Aydin

 

[Lacoca]

Hey!

Großes Dankeschön mit der Darstellung, das Hilft mir um einiges weiter.

Und die Pumpe ist normalerweise nicht laut wenn alles verkalkt ist? Also verengter/verstopfter Durchfluss und sie muss gegen diesen Wiederstand pumpen?

Gruß
Markus

 

[Grisu]

Pumpe wird laut wenn kein Wasser drin ist, sie also Luft saugt oder im Zufluß was verstopft ist.
Wenn sie dahinter dicht ist wird sie ganz leise da sie gegen hohen Druck fördert.
Meist die Verengung (Einlaß) des Flowmeters.
Dieses findest sofort, weißes Teil am Boden wo der Schlauch vom Tankstutzen direkt hinführt.

Bitte ja nicht den Eilfix Entkalker flüssig verwenden, für Kaffeemaschinen ganz ungeeignete Säure!
Nimm das hier 20g auf 1/2 Liter Wasser für normale Entkalkung und einmalig 50g für heftige: Eilfix Entkalker Pulver 1 kg Dose
Oder ein anderes Mittel auf Amidosulfonsäure-Basis (etwa Durgol), pures ist halt am günstigsten und wirkt gleich.
Nicht heiß durchlaufen lassen da dann zu agressiv, nur kalt oder handwarm!

 

[Lacoca]

Also habe nun die Maschine mal zerlegt, Flowmeter gereinigt und alles wieder verbunden.
JETZT zeigt er "Brühgruppe blockiert" an. Die Brühgruppe ist auch mechanisch blockiert.

Mein Versuch in das Testmenü zu gelangen scheiterte.
Ich komme in das Diagnosemenü ohne Probleme und könnte dort die Temp.werte ändern etc., aber nicht in den Testmodus...?!?

Habe ich eine falsche Tastenkombination dafür?
Espresso+Kaffee lang und dann Einschalten

 

[Lacoca]

Da ich leider nicht editieren kann:

Also hat nun geklappt, offenbar reagiert mein Kaffeknopf eher außen und daher kam ich nicht in den Modus.
Habe nun die Pumpe aktiviert, jedoch wird mir hier ein Wert von 0 angezeigt.

Jemand einen oder mehrere Tipps für mich?

 

[bikermaex]

0 ist ganz schlecht,das heisst die pumpe fördert = 0 sollte aber mindestens mal 40 oder mehr haben.das ganze funktioniert nur wenn alles kalkfrei ist und nicht nur der flowmeter.dann in testmodus hwd ventil auf und mal n weilchen pumpen ,die dinger sind zwar selbstsaugend aber nicht selbstansaugend,zur not bisschen hilfe geben mit einer spritze ,aber kein wasser auf die platine spritzen,sonst rauchts und knallts, und am besten zu zweit arbeiten

 

[Grisu]

oft ist im Zulauf VOR dem Flowmetereingang was verstopft, schau da genau.
Ansonst mal Schlauch von Pumpe zum Erhitzer lösen und in Gefäß ableiten und schaun ob soweit was durchkommt.
Oder Schlauch in die Pumpe (vom Flowmeter) lösen und beim Tank-Schlauch reinpusten ob durchgängig und Flowmeter hörbar ca. 2sek. weitersurrt.
Genauso kannst in den Schlauch aus der Pumpe pusten bei offenen Ventilen (HWD oder Supportventil oder beide) und muß auch durchlässig sein.
Wenn alles durchlässig prüfe die Pumpe, innen die Feder bricht leicht oder die Kugel ist schon zu abgenutzt unter 3,9mm Durchmesser (bekommt man ggf. als Ersatzteil).

VORSICHT, Netzstecker IMMER ziehen sobald man in die Maschine greift!!! Keine Netztrennung intern auch nicht mit Schalter da nur einpolig!

 

[Lacoca]

Also der Tipp mit dem reinpusten von wasser war schon ganz gut...ich gab einfach mal an der HWD einen Unterdruck bei geöffnetem Ventil mit dem Mund erzeugt und siehe da. Es kommt Wasser!
Entkalke grade die Maschine und melde morgen dann die Werte.

Das Flowmeter konnte nur 0 anzeigen, wenn kein Durchfluss erzeugt wurde.
Man muss wohl tatsächlich dem ganzen erst einen Schubs geben und Wasser in die Leitungen füllen/drücken/saugen

 

[Grisu]

normalerweise saugen sie auch selbst an, zumindest wenn der Tank ganz voll ist (!!!) geht auch von null weg mit nur Luft im System, wenn sie noch halbwegs in Schuß sind.
Reicht auch öfters den Tank mehrfach kurz anzuheben damit sie den Schubs bekommt.

Nimm unbedingt Amidosulfonsäure Produkt zum Entkalken!

 

[Lacoca]

Hallo,
also habe es heute wieder probiert und nachdem ich mit Amidosulfonsäure entkaltkt hatte am Tag zuvor, alles entlüftet war und soweit funktioniert hat ging heute der Spass von vorne los.
Die Pumpe war wieder laut und hat kein Wasser angesogen. Gibt es im System sowas wie ein Rückschlagventil das ein Leerlaufen verhindern soll und vielleicht defekt ist?

Beste Grüße

 

[Advocat]

Hallo

Die Pumpe war wieder laut und hat kein Wasser angesogen.

Teste die Pumpe ohne im System zu sein ob überhaupt fördert!
Wenn nicht, schau ob Feder(n) drinnen sind nicht abgebrochen!

Gruß Aydin

 

[Lacoca]

Also rein von der logischen Überlegung her...wenn die Pumpe nicht fördern sollte...warum wurde Wasser aus der HDW gepumpt als ich es vorher angesaugt hatte und ab da diese ganz normal Funktionierte? Sowohl Dampf als auch Dampfbezug.
Dies deutet doch eindeutig auf eine funktionierende Pumpe hin, oder irre ich hier?
Gibt es zu der Pumpe eine Anleitung/Zerlegebeschreibung?

 

[Advocat]

Hallo

Gibt es zu der Pumpe eine Anleitung/Zerlegebeschreibung?

Im Anhang!

Gruß Aydin

 

[Grisu]

Die Feder bricht innen gern, dann geht sie manchmal oder auch nicht.
Oder die Kugel ist unter 3,9mm abgenutzt, dann fördert sie auch schwach bis gar nicht mehr (gäbe es in der Bucht unter SET ULKA zu kaufen).
Kannst durchpusten v. Tank-Schlauch bis zum Flowmeterausgang, da verstecken sich gerne Krümmel oder sogar im Tankstutzen?

 

[Lacoca]

Danke!
Bei mir geht die Anleitung_Pumpe.pdf nicht öffnen oder speichern.

 

[Grisu]

geht meine?
Anhang anzeigen 15847

 

[Grisu]

tja, auch nicht, hat das Forum wohl einen Patschen ;-)

Aber er hat dir eh das Bild auch angehängt, das geht ja ohnedies, mehr brauchst dazu nicht!

Daß du sie unten an den 2 Schrauben demontierst wirst wohl selber rausfinden und den Bajonett-Verschluß öffnen.

 

[Gerti]

Hallo!

In dem Thema:
http://www.saeco-support-forum.de/incanto-serie/46686-teflonschlauch-geplatzt.html
Beitrag #16
habe ich die Anleitung >Pumpe_Aufbau_Autor=Gerti.pdf‎< gepostet. Da kann ich die PDF-Datei öffnen.


MfG
Gerti

 

[Lacoca]

Also habe nun versucht bekomme aber nicht den Bajonettverschluss auseinander (auf dem Bild rechts von "see Inset"-Schriftzug), das ganze sieht bei mir auch ein bischen anders aus.
Gibt es da einen Trick? Habe schon zusammengedrückt und ruckartig mit dem Maulschlüssel versucht das ganze zu drehen und so aufzubekommen, aber der Plastikeinsatz dreht sich mit.